Bilim
- Thread starter action
- Start date
Users who are viewing this thread
Senkron
Count
Öyle miymiş? 2-3 sene önceye kadar hep soyut olarak anlatılıyordu ama bak bu daha güzel bir örnek oldu aslında. Yıllardır bilinen bilgi doğru diye kabul edilen bir bilginin yanlış olabileceğini anladık böylece.oktay67gs said:
Edit: Aslında şöyle bir şeyde var. Dokunamadığın veya gözle göremediğin(mikroskop da gözle girmeye girer.
) her şey soyut diye geçiyor benim bildiğim.
paradoks
Recruit
Ayrıca @Castiello somut-soyut ilkokulda 6 duyu organından ibaret bir durum. Benim kastetiğim anlamla arasında ince bir çizgi var. Yani okulda soyut olduğu söylenilen hayaller sevinç gibi duygular yine vardır demek istedim bu mesajımdaki ilk cümlemle, @oktay67gs'nin dediği gibi yani. Yani sen somut bir nesne olan yiyecek içecek kullanmadığın zaman bu soyut işlevi de yerine getirmemiş oluyorsun. Bu bile durumun mantıksızlığını ortaya koyar. (belki durum itibariyle imkansız olacaktır ancak) Beyinde bunlar dokunulacak görülecek şeyler olarak vardır.
Bu bile durumun mantıksızlığını ortaya koyar. (belki durum itibariyle imkansız olacaktır ancak) Beyinde bunlar dokunulacak görülecek şeyler olarak vardır.
hakan_720
Count
Abi mutluluk hormonu falan, ben yıllardır soyut diye bilindiğini bilmiyordum. Ne kadar araştırma yapıldığına bağlı bu. Herhangi birinin dediği doğru olmuyor.
Ayrıca herhalde kanıtlayamaz, olmayan bir şeyin yokluğunu kanıtlamak? Bir seyin var olması icin varlığının kanıtlanmasi gerek. Sen de diyorsun ki varligi kanitlanamiyor diye yok oldugu anlamina gelmeyebilir. Bu da senin oznel dusuncen veya inancin.
Ayrıca herhalde kanıtlayamaz, olmayan bir şeyin yokluğunu kanıtlamak? Bir seyin var olması icin varlığının kanıtlanmasi gerek. Sen de diyorsun ki varligi kanitlanamiyor diye yok oldugu anlamina gelmeyebilir. Bu da senin oznel dusuncen veya inancin.
paradoks
Recruit
Öznel düşünce diyip bir kenara atmak doğru değil bence(çünkü mantığıyla açıklıyorum), bak evrim neden o kadar kanıta sahip olduğu halde teori deniyor onun için. Çünkü "kanıtlanmış bir bilginin doğruluğu yine çürütülebilir" mantığı olduğu için.Celal Şengör de sık sık söylüyor bunu, bir şeyin doğruluğunun %100 kanıtlanması düşünmek yanlıştır. Tabi evreni zamanla daha net bilirsek belki %100 olduğu da söylenebilir her hangi bir bilginin doğruluğu hakkında. Yani her bilgi değişmeye açıktır. O yüzden her konuda en mantıklısı agnostik bir çizgide takılmaktır. Yani kesin bu böyledir şu şöyledir demek mantıksız olandır şu an için.Dies Irae said:
hakan_720
Count
İsterse yüzyıllar geçse de, hani derler ya, bilgi denizindeki küçük bir balık bile olamayacağız diye. Öyle, evreni çözebileceğimiz bir zamanı hayal ediyorsun sen. Demek o ki, biz hiç bir zaman bir şeye kesin olarak yaklaşamayacağız. Benim için din, ruh gibi olayların varlıklarının tartışılması bile saçma. Hani somut olara hissedemediğimiz şeylerin olmadığını nerden biliyorsun, mesela düş var işte hayal demişti biri. Mesela o da nöronların hareketlerinden gerçekleşiyor. Elektrik iletimi falan. Aslında gayet somut bir şey fakat bize soyut geliyor. Dediğim gibi - ki ben zaten kesin bir çizgide durduğumu düşünmüyorum - bu biraz insanın kendisine kalıyor. Ona göre öyle oluyor, o yüzden öznel dedim. Anlatabildim mi?
Olaya bilimsel veya mantıksal yaklaşmak da saçma. Yani bunu mantığıyla açıklamaya çalışmak. Böyle bir şeyde mantık ne arar ?
Olaya bilimsel veya mantıksal yaklaşmak da saçma. Yani bunu mantığıyla açıklamaya çalışmak. Böyle bir şeyde mantık ne arar ?
Lord.Asfeng
Banned
Burdan anladigim kadariyla Ateist'sin." 1- Herkesin beyni aynı şekilde çalışır; ama buna rağmen fikir farklılıkları vardır. Acaba bu fikir farklılıklarının sebebi nedir? Elbette farklı ruhlarının bulunmasıdır. Eğer fikir sadece beynin bir fonksiyonu olsaydı, herkesin aynı düşünmesi gerekirdi. Zira maddenin sıfatları sabittir ve değişmez. Demek fikirlerin farklılığı, ruhun varlığına bir delildir"Dies Irae said:
"2- Beyin açılarak, parmağı oynatmakla görevli sinire tembih yapılsa, parmak hareket eder. Fakat asla bir düğmeyi ilikleyemez. Çünkü düğmeyi iliklemek kompleks bir harekettir ve hiçbir siniri tahrik etmekle bu fiil gerçekleşmez. O hâlde sorumuz şu: Parmağa, düğmeyi iliklettiren beyin değilse, nedir? Elbette ruhtur! " HADİ BUNLARIDA AÇIKLA.
" Ateistlerin gençlerin kafasını karıştırmak için sordukları bazı sorular ve onlara farklı bakış açısı.. Aslında sorunlar ateistler değil, ateist kılıgına girmiş islam düşmanlarıdır.. Ateist olanın zaten dinle alakası yoktur. böyle şeyleri de kafaya takmazlar.."
O yuzden arkadaslar boyle sahsiyetleri kafaniza takmayin,sizi dinden cikaricaklardir en sonunda,yok su varsa niye kanit yok falan filan'la sizi kotu yola sokarlar.Zaten inanci kuvvetli biri bunlari takmaz ama ben yinede soyliyeyim dedim
hakan_720
Count
Bunlardan anlıyorum ki, senin inancın kuvvetli değil. Geçmiş olsun.
Bir de dediklerine ciddi ciddi cevap versem mi, bilemedim. Hayır yani, ''Beynimizin çalışması ve çok kompleks ve karışık becerilerimiz, bu sistem Allah tarafından sağlanmıştır '' falan desen, düşünürüm, adam buna inanıyor derim, saygı duyarım. Sen bildiğin saçmalamışsın yahu.
Ayrıca kusura bakma ama, biyolojik olarak falan beyin hakkında kayda değer bir şey söyleyemeyecek birinin, bu konuda yorum yapıp ruhun varlığını kanıtlamaya çalışması da gayet trajikomik.
Bir de dediklerine ciddi ciddi cevap versem mi, bilemedim. Hayır yani, ''Beynimizin çalışması ve çok kompleks ve karışık becerilerimiz, bu sistem Allah tarafından sağlanmıştır '' falan desen, düşünürüm, adam buna inanıyor derim, saygı duyarım. Sen bildiğin saçmalamışsın yahu.
Ayrıca kusura bakma ama, biyolojik olarak falan beyin hakkında kayda değer bir şey söyleyemeyecek birinin, bu konuda yorum yapıp ruhun varlığını kanıtlamaya çalışması da gayet trajikomik.
Lord.Asfeng
Banned
Oncelikle attigin iletiyi gorunce kendimi kapak edildim olarak hissetmedim,sevinme bosuna.Dies Irae said:
Oncelikle cumlende celiski var.Demissinki" ''Beynimizin çalışması ve çok kompleks ve karışık becerilerimiz, bu sistem Allah tarafından sağlanmıştır " falan desen, düşünürüm, adam buna inanıyor derim, saygı duyarım." Demissin ve ardindan " kusura bakma ama, biyolojik olarak falan beyin hakkında kayda değer bir şey söyleyemeyecek birinin, bu konuda yorum yapıp ruhun varlığını kanıtlamaya çalışması da gayet trajik" O halde niye İlk cumleyi soyledin?Sen daha kendinle celisiyorsun sana bisey demeye gerek yok.
Lord.Asfeng
Banned
Çalışşın az daha belki anlatabilir,neyse ben daha fazla uzatmiyacagim.KarStark said:
hakan_720
Count
Peki.Lord.Asfeng said:
Ben neyle çelişmişim anlamadım. Sen, o 1. ve 2. örneği verdiğin için dedim ben onu.'' Böyle böyle desen, adam buna inanıyor derim saygı duyarım ama beyin hakkında biyolojik olarak bilgisi olmayan birinin, beyin üzerinden ruhun varlığını kanıtlaması son derece trajikomik.'' dedim ben. Bir şey mi var?Lord.Asfeng said:
Ha, sen ''son derecek kompleks ve karışık bir sistem '' i beyin hakkında ileri düzey biyolojik bilgi olarak mı şey yaptın?
Eminim uzatmazsın.Lord.Asfeng said:
Lord.Asfeng
Banned
Dies suan sana verebilecek cevabim var eminim seninde vardir,ben dicegimi dedim zaten az once.O yuzden bosuna kavga etmeye gerek yok.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dualism_(philosophy_of_mind)
http://plato.stanford.edu/entries/dualism/
http://plato.stanford.edu/entries/dualism/
Lord.Asfeng
Banned
Türkçesi yokmuydu Bilge mod ?Calradianın Bilgesi said:
lost_tht
Knight
Lord.Asfeng said:
Höst.. İliklemede dur bakalım.. İlikleme hareketinde parmağını oynatan yer görev almıyor sadece.. Üst merkez ilikle diyor. Daha sonra bu aşağı doğru inmeye başlıyor. Bazal gangliyon denilen bir bölge var beyinde, hareketin düzenini ve hızını belirliyor.
Beyni arka boynuzdan terkediyor bilgiler.
Ardından daha da aşağı inen bilgi beyinciğe gidior.. Beyincik hareketin son noktası ve ilk noktasını belirliyor. Bazı gereksiz kısımları traşlıyor ve karşı iki tarafın kombine olmasını sağlıyor. Sonra bu bilgiler aşağı inmeye devam ediyor ve omurilik sopanında çapraz yapıyor.
Buradan omuriliğin ön kısmında hareket yolunu kullanarak ilgili sinirlere dağılıyor ve beynimizin üst merkezinden gelen ilikle emri kaslara ulaşmış oluyor. Yani bu ilikleme işlemini ruh değil beyin yapıyor...
Ve görüldüğü gibi inananlar ruh deyip kesiyor.. Ben de bir inanan olmama rağman kesip atılmasından utanıyorum.
Lord.Asfeng
Banned
Lost belki onda haklisin,fakat farkli dusunce olayi nasil oluyor? Eminim vardir bilimsel aciklamasi (!) .
Lord.Asfeng said:
Neden fikir ayrılıkları vardır konusunda: Bunu birden fazla ekolle açıklamak mümkün aslında. En basitinden Psikanaliz'e göre senin doğduğun ortama, çevrene bağlı olarak İd ve Ego'n benimkinden farklı. Yetişme biçimine bağlı olarak sana etki eden Süperego da benimkinden farklı. Doğal olarak aynı olaya vereceğimiz tepki de farklı oluyor.
Davranışçılık'a göre ise senin doğumundan itibaren kendini şartlandırdığın bazı durumlar var. Pavlov'un köpeklerinde olduğu gibi, doğru yapılan bir çağrışımla, uyarıyla sen bu önceden şartlandığın olay gerçekleşmemiş olsa dahi, gerçekleşmiş gibi tepki veriyorsun. Köpeğin zil çalınınca salya akıtması gibi. Elbette ki senin üstündeki etkenlerle benim üstümdeki etkenler farklı olduğundan, kendimizi şartlandırdığımız durumlar da farklı oluyor.
Bu iki anlattığım ekol de Çevresel psikoloji dahilinde yalnız.
Daha neler fikir ayrılıklarına sebep olur dersen: http://en.wikipedia.org/wiki/Humanistic_psychology http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitivism_(psychology) http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_psychology
Bu linkler yardımcı olabilir.
