Antropoloji ve Fenotiplerle Türk Irkı

Users who are viewing this thread

Hun said:
Tüm dünya kardeştir ırk yoktur bunlar sosyolojik kavramlardır diye çocuk masallarıyla yetiştiyseniz bu başlıktada işiniz yok. İnsan fenotipleri ve sınıflandırmaları sosyalist geçinip "ırk yok abi yeaa" demekle reddedilmiycek kadar ciddi bir çalışmadır.
Aksini bilimsel araştırmalar ile kanıtlayabiliyor musun?

Yaklaşımının tamamen siyasi bir ırkçılık olduğu her yönüyle belli. Türkleri de "beyaz ırk" içine sokmaya çalışman, hala beyazlığı üstün olarak görmen(batı merkezli düşünce) ve onun bir parçası olmak isteme aşağılık kompleksinden geliyor. Bir sürü Türk ırkçısı gibi.

Bilimsel anlamda, yahut biyolojik olarak, ırk diye birşey yok. Sadece insan ırkı var bilimsel olarak.
Buradaki ırk kavramı sosyal bir kavramdır.
Genetik farklılıklar ise 1%'in bile çok çok altındadır. Çok basit sebepler nedeniyle boy, göz rengi, ten rengi gibi şeyler değişmektedir o kadar. Bunlarında bundan başka bir etkisi yoktur. Bu farklılıklarda etnik gruplara bağlı değildir. Bir gen tipi başka etnik gruplar arasında da gayet yaygınlaşabilir.

Buda bugün "beyaz" dediğin Türklerin bir kısmının hakkaten böyle olmasının nedeni, aslında İskitlerin Orta Asya'da yerleşmiş versiyonu olan Tocharian ve Soghidan gibi indo-avrupa halklarla karışımı olduğundan dolayıdır(+ Anadolu halkları ile karışmasıdır).
Bütün tasvirler, bizim bugün Türki dediğimiz halkları, ve özellikle Oğuzları çekik gözlü sarı "ırk" olarak tanımlarlar.
Türk dediklerimizin beyazlaşması, İran bölgesi ile Sir-Derya bölgesinin arasında yarı-yerleşik yaşanan bölgelerdir. Türki halklar bu bölgeleri kontrol altına alınca, işin içine İslamlaşma da gelince orada bir sentez halk oluşmuştur.

Bugün Türkmen dediğimiz bir sürü insan aslında bu İranik halklarla karışık Müslüman olmuş insanlardır. Türkmenistan'a geçince Mongoloid sarı ırkın çok daha bariz olması bununla alakalı. Mesela Tacikistan bu eski halklarının kültürlerinin İranik kaldığı bir bölgedir. Halbuki Tacikler ve Türkmenler, Özbekler arasında çok fazla ortaklık vardır.

Yani ırkçılık yapacaksan da bare doğru bilgiyle yap. Gerçeği ara. Türklüğünü kanıtlamak için bin dereden su getirmene gerek yok. Kimsenin senin kimliğinle bir derdi yok.
 
Hun zaten çekik gözlü biri neden kendini Türk olarak göstermek için Türkleri beyaz ırktan göstermek istesin :lol: Tam tersine bu onun zararına olurdu beyaz ırkta çekik gözlülük yok.

Bütün bilim adamları Türklerin europid ve mongoloid melezi olduğunu kabul ederken Türklere saf beyaz ırk demekte saf sarı ırk demekte gülünç bir şey-yinede ırkları dallara ayırırken Europid başlık altında gösterirler Türkleri. Sırf anlam karmaşasası olmasin diye. Başka bir amacı yok.-. Biz beyaz ve sarı ırkın karışımıyız. Türkenistan'ın büyük çoğunluğu West Turanid, Arallid ve Pamirid'dir. Türkiye Türklerininde West Turanid ve Pamirid'dir. Birbirimize gayet yakınız.
 
Türkleri beyaz ırk içinde sınıflandırıyorlar dedim bana göre beyaz ırktır demedim öyle bir kompleksim yok. Ben Tatar asıllıyım ve gözlerim çekik. Orta asya Türklerininde çoğunun gözleri çekiktir. Bana kalırsa sarı ırkta sınıflandırılır ama uzmanlar Cacausoid'in bir kolu diyorsa "bana göre" nin önemi olmaz. 

Senin bu dediklerine dair bir kanıtın varmı? Türkler sentezmişte Sogdlarla Tocharianlarla karışmış. Bahsettiğin halklar bikere bugunkü Tacik ve Osetlerin atasıdır. İran platosundan geçmeden çok öncede Türklerle iletişimleri vardır çünkü Orta asya ve Hazarın batısında yaşar bu iki halk.

Bugünkü Anadolu Türkmenlerinin çoğu kürtleşmiştir. Kürtler arasında en yaygın fenotip Turanid'in alt kolu East Pamirid'tir. Bunun birçok sebebi var gider bakarsın. En başlıca sebebi Türkmenleri yerleşik hayata zorlayıp iskana götürmesi, Türkmenlerin alevi olmaları. Göçebeler o dönem "Etrak" olarak adlandırılırdı ve Türkmenlerden ayrı olarak kürt & arap göçebelerde vardı. Osmanlı iskan tutarken dile bakar Türkmense etrak'ı balkanlara sürerdi. Bu yüzden bi çok Türkmen kürtleşmiş ve araplaşmıştır. Örneğin Selçuk İnan araplaşmış nusayri Türkmen kökenlidir. Türkmenler İrani halklarla karışmış sadece onların fenotipi değişmiş değilmi İranlılarınki sapa sağlam orjinal sasani fenotipi. Türkmenlerin göz çekikliğinden hiç nasiplenmemişler nedense?


Soldakine bak bakalım bir kürt tipi varmı? Bugünkü Türkmenlerin nereden geldiğini nereye gittiğini anlamana yardımcı olur.
zv8jr7.jpg
 
Deli Kurt said:
Adam tam mal. Hun zaten çekik gözlü biri neden kendini Türk olarak göstermek için Türkleri beyaz ırktan göstermek istesin :lol: Tam tersine bu onun zararına olurdu beyaz ırkta çekik gözlülük yok.

Bütün bilim adamları Türklerin europid ve mongoloid melezi olduğunu kabul ederken Türklere saf beyaz ırk demekte saf sarı ırk demekte gülünç bir şey.

Çekik gözlü olmayıp beyaz ırktan olduğum için Türkleride beyaz yapmaya çalışıyorumki Türk sayılıyım :lol:
2dvpsmd.jpg

Bunlarda diğer ırkların fenotipleri attıklarımın hepsi burada yok

1386899483201.png
82Pr0d.png
1398098178164.png
 
Benim ne dediğimi anlamıyor oluşunuz beyninizin yıkanmışlığından olsa gerek.

Siz gen hesaplarıyla uğraşmaya devam edin arkadaşlar. Size bu yakışır.
 
Hun said:
Soldakine bak bakalım bir kürt tipi varmı? Bugünkü Türkmenlerin nereden geldiğini nereye gittiğini anlamana yardımcı olur.
zv8jr7.jpg

Kürt tipi diye bir tip yok. Kürtler kendi içlerinde Çinliye de benzer, Araba da benzer, Hinte de benzer, Afrikalıya da benzer Ermeniye de benzer, İskandinava da benzer. Kürt adı üstünde Farklı milletlerin bir yerde yığılması.
 
Kürtler bu durumdan rahatsız değil. Bende değilim. Kimse olmamalı. Banane benim atalarım o veya bu etnik gruptansa.

Mühim olan her etnik grubun, her rengin kabul edilip korunuyor olması. YPG'nin içinde bir sürü Türkmen var. Kürt illerinde bir sürü insan Türkmen kökenlidir. Ne olmuş? Bu bir Türk-Kürt savaşı değil ki. Bu bir devlet-Kürt(ve yerele aidiyeti olanlar) savaşı.
 
Dogukan said:
Kürtler bu durumdan rahatsız değil. Bende değilim. Kimse olmamalı. Banane benim atalarım o veya bu etnik gruptansa.

Mühim olan her etnik grubun, her rengin kabul edilip korunuyor olması. YPG'nin içinde bir sürü Türkmen var. Kürt illerinde bir sürü insan Türkmen kökenlidir. Ne olmuş? Bu bir Türk-Kürt savaşı değil ki. Bu bir devlet-Kürt(ve yerele aidiyeti olanlar) savaşı.

Suriyede IŞİD bahanesiyle Türkmenleri köylerinden edip etnik temizlikle kanton oluştumaya çalışan YPG'den mi bahsediyoruz? Öyleyse Türkmenlerin yada en azından aklı başında hiçbir Türkmenin oraya katılmayacağına eminim. YPG,PYD,YPJ,PKK,PJAK hepsi aynı hedefe hizmet eden terör örgütleridir. Başka bir terör örgütü olan IŞİD'le çatışmasıda onları aklamaz.
 
Bölgeye yerleştikten sonra evlendiklerimizin 2 nesil sonra bölgeye yerleştiği için bölge kültürüne göre dnasının şekillenmesi olabilir mi?
 
Folcred said:
Bölgeye yerleştikten sonra evlendiklerimizin 2 nesil sonra bölgeye yerleştiği için bölge kültürüne göre dnasının şekillenmesi olabilir mi?

Başlık bir soru için açılmadı konunun başlığı o şekilde yanlızca. Sorunun cevabı ilk iletide.

colombos said:
Biz falan noluyor? Ben gayette çekik gözlü sayılırım

Bende öyleyimde genel öyle değil o yüzden başlık bu şekilde.
2dvpsmd.jpg
 
Anadolu'da Sümerler zamanında bulunan (Proto Tigris, Türükküler, Hurriler) Türklerden isen gözlerin çekik değil. İskitler zamanında ve sonra Anadolu'ya giren Türklerden isen karışık.

Koyu dindar bir Hristiyansanız, Hint-Avrupa merkezci biriyseniz ya da saygınlık elde edebilmek için gerçekleri gizlemeye razıysanız ya da aptalsanız, Naziyseniz, xxxçi iseniz bu durumda ortaya atacağınız şey şu olacak:
Bu topraklarda hep yaşayan çekik gözlü olmayan Türkler eskiden Türk değillerdi sonradan seçkinler sınıfına dahil olmak için Türk edildiler (Osmanlı'da Türkler seçkin sınıfıydı ya ondan. Türk isen hayatın daha garanti altında oluyordu. Askerlikten muaf yan gelip yat. Şarap imal et, kitap yaz, nargile iç, resim yap, banka aç. Oh gel keyfim gel)

Kolaydı değil mi?  Sen kalk 5000 küsür senedir bu topraklarda yaşayan ve teknolojik olarak askeri olarak, kültürel olarak senden kat kat ileri bir medeniyeti buraya göç eden onların sayısının yüzde biri eden bir toplulukla kontrol altına al (üstelik Roma İmpratorluğu ile savaşıp), sonra 100 yılda hepsinin ana dilini değiştir. Bu durumda kimse konuşmasın. Oğuzlar dünya tarihinde gelmiş geçmiş en ileri, en güçlü medeniyet oluyor.  Bu kadar kolaysa hadi gidelim Amerika'nın da dilini değişelim. O kadar zamandır ilerletmişizdir kendimizi 5 yılda Amerikalıları Türk yapalım. Bu sefer bin kişi yeter diyorum.
 
Osmanlı'da seçkin kesim Müslümanlar değil miydi ? Türkler savaş zamanı orduya katılır, savaş yok ise şehirdeki ya da kırsaldaki yaşantısına devam eder.Bize hep böyle öğrettiler.Bilirsiniz ''Akıncılar'' falan hani...
 
Sly said:
Osmanlı'da seçkin kesim Müslümanlar değil miydi ? Türkler savaş zamanı orduya katılır, savaş yok ise şehirdeki ya da kırsaldaki yaşantısına devam eder.Bize hep böyle öğrettiler.Bilirsiniz ''Akıncılar'' falan hani...

Türklerin Osmanlı'daki görevleri 30'u bulmadan ölmek idi.
 
Türkler Osmanlıda en eziyet gören kişilermiş, Kanuni'nin birtane şiirinde "Türkler Yönetimden Mahrumlardır" diyor.
 
Ordaki Türkten kasıt Türkmenler. Hala göçebe yaşadıkları için Osmanlı kendini onlardan ayırma anlamında onlara Türk kendilerine Osmanlı demiş.
 
Hun said:
Ordaki Türkten kasıt Türkmenler. Hala göçebe yaşadıkları için Osmanlı kendini onlardan ayırma anlamında onlara Türk kendilerine Osmanlı demiş.

Yok öyle bir şey. Göçebe olarak yaşamak keyiften yapılan bir şey değil. Coğrafi iklimsel şartlar ne gerektiriyorsa o şekilde yaşarsın. Kimse keyif için göçebelik eziyetini çekmez.
 
ancalimon said:
Yok öyle bir şey.

Göçebelik kültürdür zor şartlardan yada iklimden dolayı göçebe olunmaz. Osmanlı kaynaklarında geçen "Türk" gelimesi Anadoludaki Türkmenler(=Türkler) için kullanılır. Kendilerini onlardan ayırmak için Osmanlı kelimesini kullanırlar ve Göçebe Türkleri SEVMEZLER. Göçebe Türkmenlerde onları sevmez. Türkler için "Etrak-ı Biidrak" derlerdi. Etrak göçebe demektir o dönemde göçebe olan tek Türkler Türkmenlerdi. Buda Türk kelimesinin Türkmenleri kastettiğinin kanıtıdır çünkü göçebe olan Türkler Türkmendir. Yerleşik Türklere "etrak" denmez. Birbirlerini sevmemelerinin başlıca sebepleri:

*Osmanlı Sünnidir , göçebe Türkmenlerin çoğu Alevidir.
*Türkmenler Osmanlı Yasasına göre değil Oğuz Töresine göre hareket eder. Oğuz Töresinde Oğuz soylu olan bir hükümdarın diğer Oğuz soylu hükümdarı tanımama ve tahta taliplik hakkı vardır.
*Türkmenlerden vergi alınması çok zordur çünkü göçebedirler ve sürekli yer değiştirirler.
*Türkmenler fethedilen yerlere zorla "iskan" adı altında yerleştirilir ve yerleşik hayata geçirilir. Türkmenler bu yüzden Osmanlıdan nefret eder çünkü göçebeliği bırakmak istemezler bu bir kültürdür coğrafi iklimsel şartla hiçbir ilgisi yoktur.
*Türkmenler sık sık isyan çıkarıp Osmanlıya karşı ayaklanırlar. (Şahkulu İsyanı , Kalender Çelebi İsyanı, Celali İsyanları vs)
*Türkmenler her siyasi olayda Osmanlıya karşı İranı destekler çünkü İran sünni değildir ve Alevilere karşı hoşgörülüdür. (O dönem İranı bugünkü Azerbaycandır. İranı Azeriler yönetmekteydi. Biz Selçukludan sonra İrandan çıktık fakat Azeriler Rıza Pehlevi dönemine kadar İranı yönetmişlerdir. 1925 yılına kadar yani yaklaşık 1000 sene yapıyor.)
*Her fırsatta beyliklerini yeniden kurarlar ve Osmanlıya karşı savaşlarda düşman saflarına katılırlar (Ör:Ankara Savaşı)
*Bazen Osmanlı elçilerini öldürürler veya kaçırırlar (Ör: 1.Bayezidin Timura yolladığı elçiyi Karamanlıların kaçırması)
*Osmanlının üst kademe bakanları,vezirleri hep devşirmelerden oluşmuştur bu durum Türkmenlerin tepkisini çekmektedir. Büyük Selçuklu Devletide aynı şekilde Farsları devlet kademelerine atayarak Türkmen desteğini kaybettiği için çökmüştür.

Yani Osmanlı TÜRKMEN çatışmalarından dolayı "anlayışsız Türk" , "Türke güven olmaz" , "babanda olsa Türkü öldür" , "sırtını Türke dönme" gibi sözler türemiştir. Burda Türk düşmanlığı YOKTUR. Burdaki Türk'ün kastı Osmanlının sürekli olarak çatıştığı Türkmenlerdir. Yoksa Osmanlının kendini başka bir millete ait hissetmesi yada Türk düşmanı olması , Türkleri ezmesi gibi bir durum asla yoktur. Bu Türkmen-Osmanlı atışmasını çarpıtıp bu tarz lafları genelde kürtçüler kullanır bakın Osmanlı Türkleri sevmezdi Türk demek hakaretti vs şeklinde. Adamlar kendilerini Oğuzların Kayı boyuna bağlamak için bin takla atmışlar oğullarına Şehzade Ertuğrul , Şehzade Korkut , Şehzade Oğuzhan , Şehzade Orhan gibi isimler koymuşlardır bunların hepsi yine Türkmen isimleridir.


Dadaloğlu gibi ünlü bir Türkmen aşığın sözü vardır. "Ferman padişahınsa, dağlar bizimdir" diye bu en güzel kanıtıdır o dönemki Türkmen-Osmanlı çatışmasının. Bu adam çoğu eserinde Osmanlıya tepkisini gösterir iskan politikasıyla Türkmeleri balkanlara sürdüğü için. Zaten mantıken neden Osmanlı fethettiği yerlere Türk yerleştirsin Türkleşsin diye madem düşman? Müslümanlaşsın diye Arapta yerleştirebilirdi Yemenden Riyadtan? Tüm bunlar hem oranın Türkleşip kültür asimilasyonuna uğraması hemde göçebe Türkmenelrden kurtulmak içindir. Nitekim öylede olmuştur 19. YY ve 20.YY ın başları Osmanlı resimlerine bakarsan Ermenilerde, Arnavutlarda , Bulgarlarda ,Yunanlılarda Yörükvari Türk kıyafetleri giyerler.Türkmenler nerdeyse 19. yüzyıla kadar tüm baskılara rağmen göçebe kalmaya diretmiştir. Yani öyle cefa çektikleri "ulan yine mi göç ya" diye katlandıkları birşey değil aksine özgürlüğe düşkünlüklerinden dolayı bırakmamaya gayret ettikleri kültürleridir bu.


"Ceddin deden, neslin baban
Hep kahraman Türk milleti
Orduların, pekçok zaman
Vermiştiler dünyaya şan.

Türk milleti, Türk milleti
Aşk ile sev milliyeti
Kahret vatan düşmanını
Çeksin o mel’un zilleti."



Bu dizeleride hakaret ettikleri bir millete hediye edecek kadar cömertler herhalde?
 
Back
Top Bottom