Bugün bir hocamız -biraz da türkçü olacak ki- bize SSCB zamanındaki orta asya diye herkesin fakir ve aç olduğu bir sürü şey anlattı sizce bunlar doğumu bana SSCB zamanındaki Orta Asyadan bilgi verirmisiniz?
I-ıh.Redstone Knight said:Durumu biraz şöyle düşünün. Kaynakların, hizmetlerin, güzelleştirmelerin yağdırıldığı bir bölge var, bir de ara sıra vergi için uğranan bir bölge var. Sizden olmayanları güzel bir rüya ile topluyorsunuz ama o güzel rüya asla gerçekleşmeyecek. O yüzden yerel halkınızı oralara yerleştirip asimile etmeye çalışıyorsunuz. Halk şikayet ediyor, müdahalelere başlıyorsunuz.
Tanıdık geldi mi?
carrier said:I-ıh.Redstone Knight said:Durumu biraz şöyle düşünün. Kaynakların, hizmetlerin, güzelleştirmelerin yağdırıldığı bir bölge var, bir de ara sıra vergi için uğranan bir bölge var. Sizden olmayanları güzel bir rüya ile topluyorsunuz ama o güzel rüya asla gerçekleşmeyecek. O yüzden yerel halkınızı oralara yerleştirip asimile etmeye çalışıyorsunuz. Halk şikayet ediyor, müdahalelere başlıyorsunuz.
Tanıdık geldi mi?
Aynen doğru söylüyon kardeşim bazi insanların güzel ( stresli, aceleci , insani değerlere önem vermeyen) yaşam için milyonlarca insan eşek gibi çalısmalıdır. o eşek gibi çalışan insanların oğulları hırsız olmalı uyuşturucuya başlamalı sigara içmelidir. Sonra da bu kişiler hapise girmelidir. Sonra bu zengin sınıfın oğulları nike giymeli , iphone telefonlar almalı arkadaşlarına hava atmalıdır. Saçma sapan Sosyal medya ortamlarında fotoğraflar atmalı kendini popi zannetmelidir. Özel Okullara gidip yüksek puanlar alınca kendini bir b*k zannetmelidir. Fakir Sınıfın anne babaları çocuklarına baskı yapmalı , acaba iyi bir işi olacak mı diye kara kara düşünmelidi.Gorzil said:konuya thomas woods'un sözüyle giriyorum:
"if we really hated poor people we would wish socialism on them."
sscb'nin son zamanlarına dek tüm dünyada entelektüeller sscb'nin ekonomik olarak başarılı olduğunu düşünüyordu. 50 sonları, 60 başlarında ünlü iktisatçılardan paul samuelson 2015 yılına dek sscb'nin kişi başına düşen milli gelirinin abd'yi geçeceğini iddia ediyordu. 1989 senesinde sscb'nin merkez planlı ekonominin çalışabildiğinin bir kanıtı olduğunu söylüyordu. iki sene sonra aşırı kaynak israfından ve yanlış sanayi planlamasından çöküyor, orta asya'yı da çok fazla etkiliyor. orada mesele şuydu: sscb her konuda olduğu gibi ekonomi konusunda da dışarıya güçlü görünmek adına yalanlar söylüyordu. tüketicinin bir seçim hakkı olmadığı ekonomilerde gdpler aslında bir şey ifade etmez ama bu konuyu tamamen es geçiyorum; yine de gdp, gdp per capita vb. figürlerde olağanüstü uydurmalar yapılıyordu. bu konuyla ilgili en iyi çalışmalardan biri sscb'de doğan, sscb ekonomisiyle ilgili görevlerde bulunan grigorii khanin'in ağır sansürle yayınlanan lukavaya tsifra'sı. kitaptaki verilerin bir kısmına şu makale aracılığıyla ulaşılabilir: http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/public/eas93.pdf
sadece orta asya değil diğer tarafta çin de çok büyük ekonomik ve siyasi sorunlardan muzdaripti. venezuela'daki gıda, tıbbi malzemeler, temel ihtiyaçlardan tutun biraya kadar her şeyde kıtlık var şu an. bunun sebebi devlet adamlarının her şeyi ele geçirmesi. üretim-dağıtım işlerinden sadece onlar sorumlular çünkü. küba da aynı dertten muzdarip ki çözümü yavaş yavaş serbest piyasaya geçmede buldu. bakınız: http://www.aljazeera.com/news/2015/08/cuba-farmers-free-market-economy-150804064051760.html
adsfasfasf bu ne ağğğbiiiğSSCB zamanında Türklerin onurlu bir millet olduğunu iddia etmek kurşuna dizilme sebebiydi.
Dogukan said:Milliyetçiliği körüklemek için ve sola düşman yaratmak için uydurulan şehir efsaneleri ile karıştırılarak anlatılan şeyler bunlar.
Unutmayın ki, SSCB'de olsa bu bölgelerin sıkıcı bürokrasisi ve yönetimi yine yerel komünist partilerine bağlıydı. Yani Türkistan'da rejime bağlı Türkistanlılar bürokratik-parti yönetimindeydiler.
Öyle Sovyetler Türkleri Rus oldukları için yok etmeye çalıştı falan filan hikaye.
Bu birazcık bizim lumpenlerin Osmanlı koloni yapsaydı hepiniz Müslüman olurdunuz edebiyatı gibi bir şey. Sovyetler Türkleri kırmak isteseydi rahat kırardı. Türki ülkelerin nüfus yoğunluğu be niceliği zaten çok düşük.
Verimsiz hayırsız bozkırlar. Anavatanımız Orta Asya diye ağlayanlar bile orada yaşamıyor, ataları da oralardan kaçıp gelmiş.
Her bir şeyi sağlam verilere dayandırmadan romantize etmeyin.
adsfasfasf bu ne ağğğbiiiğSSCB zamanında Türklerin onurlu bir millet olduğunu iddia etmek kurşuna dizilme sebebiydi.
Stalin zamanı yapılmış bazı uygulamaları bütün bir Sovyet tarihine mal edemezsin. Ona bakarsan Stalin bütün Bolşevik partisini de idam ettirdi. Stalin zaten sosyopat bir figür.ancalimon said:Dogukan said:Milliyetçiliği körüklemek için ve sola düşman yaratmak için uydurulan şehir efsaneleri ile karıştırılarak anlatılan şeyler bunlar.
Unutmayın ki, SSCB'de olsa bu bölgelerin sıkıcı bürokrasisi ve yönetimi yine yerel komünist partilerine bağlıydı. Yani Türkistan'da rejime bağlı Türkistanlılar bürokratik-parti yönetimindeydiler.
Öyle Sovyetler Türkleri Rus oldukları için yok etmeye çalıştı falan filan hikaye.
Bu birazcık bizim lumpenlerin Osmanlı koloni yapsaydı hepiniz Müslüman olurdunuz edebiyatı gibi bir şey. Sovyetler Türkleri kırmak isteseydi rahat kırardı. Türki ülkelerin nüfus yoğunluğu be niceliği zaten çok düşük.
Verimsiz hayırsız bozkırlar. Anavatanımız Orta Asya diye ağlayanlar bile orada yaşamıyor, ataları da oralardan kaçıp gelmiş.
Her bir şeyi sağlam verilere dayandırmadan romantize etmeyin.
adsfasfasf bu ne ağğğbiiiğSSCB zamanında Türklerin onurlu bir millet olduğunu iddia etmek kurşuna dizilme sebebiydi.
http://epa.oszk.hu/01500/01521/00023/pdf/EPA01521_joes_2014_3.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkology#Turkology_scholars_persecuted_in_20th-century_Soviet_Russia
1944 yılında bir kanun çıktı ve Türk kökenli olsun Rus kökenli ya da yabancı kökenli olsun Türk tarihini araştıran kişiler tutuklandılar ve bir çoğundan bir daha haber alınamadı. Bir toplantıda bu kişilerden bazılarının ailelerinden yaşayan bi kaç kişiyle konuşmuştum. Başlarına gelmedik kalmamış.
Dogukan said:Stalin zamanı yapılmış bazı uygulamaları bütün bir Sovyet tarihine mal edemezsin. Ona bakarsan Stalin bütün Bolşevik partisini de idam ettirdi. Stalin zaten sosyopat bir figür.ancalimon said:Dogukan said:Milliyetçiliği körüklemek için ve sola düşman yaratmak için uydurulan şehir efsaneleri ile karıştırılarak anlatılan şeyler bunlar.
Unutmayın ki, SSCB'de olsa bu bölgelerin sıkıcı bürokrasisi ve yönetimi yine yerel komünist partilerine bağlıydı. Yani Türkistan'da rejime bağlı Türkistanlılar bürokratik-parti yönetimindeydiler.
Öyle Sovyetler Türkleri Rus oldukları için yok etmeye çalıştı falan filan hikaye.
Bu birazcık bizim lumpenlerin Osmanlı koloni yapsaydı hepiniz Müslüman olurdunuz edebiyatı gibi bir şey. Sovyetler Türkleri kırmak isteseydi rahat kırardı. Türki ülkelerin nüfus yoğunluğu be niceliği zaten çok düşük.
Verimsiz hayırsız bozkırlar. Anavatanımız Orta Asya diye ağlayanlar bile orada yaşamıyor, ataları da oralardan kaçıp gelmiş.
Her bir şeyi sağlam verilere dayandırmadan romantize etmeyin.
adsfasfasf bu ne ağğğbiiiğSSCB zamanında Türklerin onurlu bir millet olduğunu iddia etmek kurşuna dizilme sebebiydi.
http://epa.oszk.hu/01500/01521/00023/pdf/EPA01521_joes_2014_3.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkology#Turkology_scholars_persecuted_in_20th-century_Soviet_Russia
1944 yılında bir kanun çıktı ve Türk kökenli olsun Rus kökenli ya da yabancı kökenli olsun Türk tarihini araştıran kişiler tutuklandılar ve bir çoğundan bir daha haber alınamadı. Bir toplantıda bu kişilerden bazılarının ailelerinden yaşayan bi kaç kişiyle konuşmuştum. Başlarına gelmedik kalmamış.
Biz bugün Türki toplumlarla ilgili en ama en kapsamlı bilgileri Sovyet bilim adamlarının araştırmalarından alıyoruz. Bir sürü de ciddi Sovyet tarihçi var Türki tarihe ciddi merak salmış ve özenle üzerine yazmış, samimiyetiyle irdelemiş olan.
"TEOG Bunalımında Bir Üye"Sertity said:Aynen doğru söylüyon kardeşim bazi insanların güzel ( stresli, aceleci , insani değerlere önem vermeyen) yaşam için milyonlarca insan eşek gibi çalısmalıdır. o eşek gibi çalışan insanların oğulları hırsız olmalı uyuşturucuya başlamalı sigara içmelidir. Sonra da bu kişiler hapise girmelidir. Sonra bu zengin sınıfın oğulları nike giymeli , iphone telefonlar almalı arkadaşlarına hava atmalıdır. Saçma sapan Sosyal medya ortamlarında fotoğraflar atmalı kendini popi zannetmelidir. Özel Okullara gidip yüksek puanlar alınca kendini bir b*k zannetmelidir. Fakir Sınıfın anne babaları çocuklarına baskı yapmalı , acaba iyi bir işi olacak mı diye kara kara düşünmelidi.
Fakir Halkın aile reisleri ve hanımları para yüzünden dövüsmeli ve adam ifşa olmak zorundadır. Daha böyle binlerce olay yaşanırken zengin sınıfta televizyonlara felan çıkıp insani hayat dersi vermelidir. Hani para olmadan mutlu olunur varya yalan hepsi zengin sınıfın yalanlarıdır. Ha bide özgür olmalıyız demi kapitalizmde ama paramız kadar.