Mount & Blade II: Bannerlord - Tartışma Konusu

Users who are viewing this thread

Yani o kadar değil tabii ama bir 2020 oyunu için en azından npcler sürekli aynı hareketleri yapmasınlar/veya hareket etsinler artık ortaçağ ruhuna gireyim istiyorum :smile:
Evet katılıyorum onlar geliştirilmeli. Fakat bu oyun kesinlikle AAA fiyatına satılan bir 2020 oyunu değil ve olamaz bu haliyle. 2021 oyunu diye konuşmak daha doğru olur ama oraya hiç girmeyelim :grin:
 
Bir şey sorucam sizce oyunun motoru ve ai de köklü değişiklik görür müyüz
Bunun "köklü değişiklik" adı altında yapılabileceğini pek sanmıyorum ama kesin diyemem tabii, çok bilgili değilim oyun geliştirmede. Forumda gördüğüm kadarıyla bu konuda bilgili olan @Bloc arkadaşımız var, belki o veya herhangi bir dev bunun mümkün olup olmayacağını söyleyebilirse güzel olur.
 
Handaki veya şehirdeki NPCler için köklü değişikliğe gidilmesine gerek yok onlarda yapay zeka bile olmayabilir yaptıkları şeyler önceden yazılmış bir karar almıyorlar duruma göre, ama benim bildiğim bu
 
Bunun "köklü değişiklik" adı altında yapılabileceğini pek sanmıyorum ama kesin diyemem tabii
@NordicEarl Bahsettiğin şey aslında AI ile alakalı değil. NPClerin askerlere göre kat ve kat daha basit bir sistemi var. Hareketler konusunda gelince, aslında durum şu şekilde işliyor, her karaktere bir "iş" atanıyor, mesela iki sohbet eden karakterin işi, sadece sohbet etmek ve ona atanmış animasyonları yapmak. Caddeden bir şey taşıyarak geçen karakterin görevi de onu taşımak. Hepsi bu atanmış hareketleri yapıyorlar. Bu durum ilerde istenilirse geliştirilebilir, teknik olarak çok kompleks değil. Action diye geçen animasyon çeşitliliği olması lazım. Mesela, tamamen atıyorum, tarlada çapa yapan bir NPCnin sıcaktan terini sildikten sonra kalkıp yakında lokasyonunu bildiği bir masada su içmeye gitmesi canlılığı artırır. Fakat bu küçük detayın eklenmesi bile tüm köylerde çapa yapan NPCnin koyulduğu yerlerin tekrar test edilmesi ve animasyonların düzgün çalışıp çalışmadığını görmek anlamına geliyor. Yine şehir içinde aynı. Taleworldsün buna kaynak ayıracağını sanmıyorum.
Fakat bu hareketler ve "sistem" aslında modcular tarafından değiştirilebilir bir yerde duruyor. Yani bu tarz bir canlılık modcular tarafından eklenebilir. Eklenemeyecek şey ise gerçek AI. Çünkü oyunun gerçek AI kısmı ( botların dövüş sistemleri, hareket mantıkları vs ) C++ koduna gömülmüş durumda. Bu kısım üstünde çok bir değişim yapma şansı yok modcuların. Bu yüzden Kuşatmalardaki saçmalıklara herhangi bir mod çözüm bulamıyor, tamamen TWnin düzeltmesi gerekiyor bunları.
Kişisel olarak ben de şehirlerin daha canlı olmasını isterim ama TWnin böyle bir planı olduğunu sanmıyorum.


Çok şaşırtıcı bir hata ile karşılaştım, keşke bu hata tüm oyunda da olsaydı... Bu tarz hatalar oyunu güzel yapan en temel etmenler işte, umarım resmi özellik olarak da eklenir... :grin:
Buradaki hatanın ne olduğunu ben anlamadım açıkçası. Decoy ladder diye bir şey yok oyunda. Botlar kullanma konusunda sıkıntı yaşıyordu sadece. Bu kalede yaşamıyorlar gibi - eğer "hata" diye bahsedilen buysa.
 
@NordicEarl Bahsettiğin şey aslında AI ile alakalı değil. NPClerin askerlere göre kat ve kat daha basit bir sistemi var. Hareketler konusunda gelince, aslında durum şu şekilde işliyor, her karaktere bir "iş" atanıyor, mesela iki sohbet eden karakterin işi, sadece sohbet etmek ve ona atanmış animasyonları yapmak. Caddeden bir şey taşıyarak geçen karakterin görevi de onu taşımak. Hepsi bu atanmış hareketleri yapıyorlar. Bu durum ilerde istenilirse geliştirilebilir, teknik olarak çok kompleks değil. Action diye geçen animasyon çeşitliliği olması lazım. Mesela, tamamen atıyorum, tarlada çapa yapan bir NPCnin sıcaktan terini sildikten sonra kalkıp yakında lokasyonunu bildiği bir masada su içmeye gitmesi canlılığı artırır. Fakat bu küçük detayın eklenmesi bile tüm köylerde çapa yapan NPCnin koyulduğu yerlerin tekrar test edilmesi ve animasyonların düzgün çalışıp çalışmadığını görmek anlamına geliyor. Yine şehir içinde aynı. Taleworldsün buna kaynak ayıracağını sanmıyorum.
Fakat bu hareketler ve "sistem" aslında modcular tarafından değiştirilebilir bir yerde duruyor. Yani bu tarz bir canlılık modcular tarafından eklenebilir. Eklenemeyecek şey ise gerçek AI. Çünkü oyunun gerçek AI kısmı ( botların dövüş sistemleri, hareket mantıkları vs ) C++ koduna gömülmüş durumda. Bu kısım üstünde çok bir değişim yapma şansı yok modcuların. Bu yüzden Kuşatmalardaki saçmalıklara herhangi bir mod çözüm bulamıyor, tamamen TWnin düzeltmesi gerekiyor bunları.
Kişisel olarak ben de şehirlerin daha canlı olmasını isterim ama TWnin böyle bir planı olduğunu sanmıyorum.



Buradaki hatanın ne olduğunu ben anlamadım açıkçası. Decoy ladder diye bir şey yok oyunda. Botlar kullanma konusunda sıkıntı yaşıyordu sadece. Bu kalede yaşamıyorlar gibi - eğer "hata" diye bahsedilen buysa.
Evet o 2. merdiven kullanmasına atmış eleman, insanlar yapay zeka sorunu sandığı için her kalede olacak sanıyor ama TW sahnelerin pathfindingde sorun var demişti.
 
Buradaki hatanın ne olduğunu ben anlamadım açıkçası. Decoy ladder diye bir şey yok oyunda. Botlar kullanma konusunda sıkıntı yaşıyordu sadece. Bu kalede yaşamıyorlar gibi - eğer "hata" diye bahsedilen buysa.
Oyunun kararlılığına atıfta bulunarak ufak bir espri yaptım. Hangi kalede kuşatma gerçekleşmiş bilmiyorum ancak şu an oyunu açıp aynı sahneye girsem bile farklı bir durumla karşılaşacağıma eminim. Bu merdiven hatasının sahne tasarımıyla ilgili olduğu söyleniyor, doğrudur bilemiyorum, ancak sahne tasarımının aynı haritada bazen saçmalayıp bazen olağan çalışması saçma geliyor, ben de yapay zeka tartışmasını görmüşken paylaşmadan geçmek istemedim. Kısacası, ortada ciddi bir söylem yok; latife, espri,ufak bir şaka...
 
TW sahnelerin pathfindingde sorun var demişti.
Oyunda toplam kale, şehir sayısının şuanda çok fazla olduğunu düşünmüyorum. Bu haldeyken bile yapamadılarsa şunu tüm kalelerin şehirlerin sahneleri birbirinden farklı olunca nasıl yapacaklar merak ettim. Belki de pek umurlarında olmadı ondan düzeltmediler ama bildiğim kadarıyla oyun zevkini çok baltalayan bir hata ve 8 aydır da düzeltilmemiş.
 

Bu moda dikkat. Sağlam bir moda benziyor. Custom iskeletlerle gerçek ebatlarda cüceler ve zirhlarini vs yapacaklarmis.

Kalkan ve silah görüntü karma kalitesi 7/10. Silahda örneğin; daha fazla ışıklandırma + after efek tarzı silahın etrafını dolaşan bulut + daha canlı renkolursa tam satın almalik kaliteyi yakalamışlar demektir.
 
@NordicEarl Bahsettiğin şey aslında AI ile alakalı değil. NPClerin askerlere göre kat ve kat daha basit bir sistemi var. Hareketler konusunda gelince, aslında durum şu şekilde işliyor, her karaktere bir "iş" atanıyor, mesela iki sohbet eden karakterin işi, sadece sohbet etmek ve ona atanmış animasyonları yapmak. Caddeden bir şey taşıyarak geçen karakterin görevi de onu taşımak. Hepsi bu atanmış hareketleri yapıyorlar. Bu durum ilerde istenilirse geliştirilebilir, teknik olarak çok kompleks değil. Action diye geçen animasyon çeşitliliği olması lazım. Mesela, tamamen atıyorum, tarlada çapa yapan bir NPCnin sıcaktan terini sildikten sonra kalkıp yakında lokasyonunu bildiği bir masada su içmeye gitmesi canlılığı artırır. Fakat bu küçük detayın eklenmesi bile tüm köylerde çapa yapan NPCnin koyulduğu yerlerin tekrar test edilmesi ve animasyonların düzgün çalışıp çalışmadığını görmek anlamına geliyor. Yine şehir içinde aynı. Taleworldsün buna kaynak ayıracağını sanmıyorum.
Fakat bu hareketler ve "sistem" aslında modcular tarafından değiştirilebilir bir yerde duruyor. Yani bu tarz bir canlılık modcular tarafından eklenebilir. Eklenemeyecek şey ise gerçek AI. Çünkü oyunun gerçek AI kısmı ( botların dövüş sistemleri, hareket mantıkları vs ) C++ koduna gömülmüş durumda. Bu kısım üstünde çok bir değişim yapma şansı yok modcuların. Bu yüzden Kuşatmalardaki saçmalıklara herhangi bir mod çözüm bulamıyor, tamamen TWnin düzeltmesi gerekiyor bunları.
Kişisel olarak ben de şehirlerin daha canlı olmasını isterim ama TWnin böyle bir planı olduğunu sanmıyorum.
Teşekkür ederim hocam. Ayriyeten bir şey daha sormak istiyorum; oyun motoruna TW derinlemesine müdahale edebiliyor mu? Yani TW'ün bile müdahale edemeyeceği şeyler var mı motor kaynaklı olarak?
 
Teşekkür ederim hocam. Ayriyeten bir şey daha sormak istiyorum; oyun motoruna TW derinlemesine müdahale edebiliyor mu? Yani TW'ün bile müdahale edemeyeceği şeyler var mı motor kaynaklı olarak?
Motor kendilerinin, bundan dolayı her türlü müdahelede bulunabiliyorlar çünkü yapımcıları kendileri. Yanılıyorsam düzeltin lütfen.
 
Teşekkür ederim hocam. Ayriyeten bir şey daha sormak istiyorum; oyun motoruna TW derinlemesine müdahale edebiliyor mu? Yani TW'ün bile müdahale edemeyeceği şeyler var mı motor kaynaklı olarak?
Motor kendilerinin, bundan dolayı her türlü müdahelede bulunabiliyorlar çünkü yapımcıları kendileri. Yanılıyorsam düzeltin lütfen.
doğru, her türlü oynamayı yapabiliyorlar ama yaparlar mı asıl soru o. Çünkü bir değişiklik bazen çok çok fazla kontrol gerektiriyor
 
Motor kendilerinin, bundan dolayı her türlü müdahelede bulunabiliyorlar çünkü yapımcıları kendileri. Yanılıyorsam düzeltin lütfen.
Orası öyle, yasal anlamda bir sorun olmadığını biliyorum, ancak benim sorum; teknik açıdan motor kaynaklı hatalara veya herhangi bir soruna güncellemelerle müdahale edilebilir miydi.
 
@NordicEarl Bahsettiğin şey aslında AI ile alakalı değil. NPClerin askerlere göre kat ve kat daha basit bir sistemi var. Hareketler konusunda gelince, aslında durum şu şekilde işliyor, her karaktere bir "iş" atanıyor, mesela iki sohbet eden karakterin işi, sadece sohbet etmek ve ona atanmış animasyonları yapmak. Caddeden bir şey taşıyarak geçen karakterin görevi de onu taşımak. Hepsi bu atanmış hareketleri yapıyorlar. Bu durum ilerde istenilirse geliştirilebilir, teknik olarak çok kompleks değil. Action diye geçen animasyon çeşitliliği olması lazım. Mesela, tamamen atıyorum, tarlada çapa yapan bir NPCnin sıcaktan terini sildikten sonra kalkıp yakında lokasyonunu bildiği bir masada su içmeye gitmesi canlılığı artırır. Fakat bu küçük detayın eklenmesi bile tüm köylerde çapa yapan NPCnin koyulduğu yerlerin tekrar test edilmesi ve animasyonların düzgün çalışıp çalışmadığını görmek anlamına geliyor. Yine şehir içinde aynı. Taleworldsün buna kaynak ayıracağını sanmıyorum.
Fakat bu hareketler ve "sistem" aslında modcular tarafından değiştirilebilir bir yerde duruyor. Yani bu tarz bir canlılık modcular tarafından eklenebilir. Eklenemeyecek şey ise gerçek AI. Çünkü oyunun gerçek AI kısmı ( botların dövüş sistemleri, hareket mantıkları vs ) C++ koduna gömülmüş durumda. Bu kısım üstünde çok bir değişim yapma şansı yok modcuların. Bu yüzden Kuşatmalardaki saçmalıklara herhangi bir mod çözüm bulamıyor, tamamen TWnin düzeltmesi gerekiyor bunları.
Kişisel olarak ben de şehirlerin daha canlı olmasını isterim ama TWnin böyle bir planı olduğunu sanmıyorum.



Buradaki hatanın ne olduğunu ben anlamadım açıkçası. Decoy ladder diye bir şey yok oyunda. Botlar kullanma konusunda sıkıntı yaşıyordu sadece. Bu kalede yaşamıyorlar gibi - eğer "hata" diye bahsedilen buysa.
Teşekkür ederim hocam bilgilendirdiğin için
 
Bu merdiven hatasının sahne tasarımıyla ilgili olduğu söyleniyor, doğrudur bilemiyorum, ancak sahne tasarımının aynı haritada bazen saçmalayıp bazen olağan çalışması saçma geliyor,
Yok saçma olduğu su götürmez bir gerçek. İnsanların "bug" olarak düşünüp altına bir ton yorup yapması garip geldi. Sanırım redditte bir kısım cidden ikinci merdiveni decoy falan zannediyor - oyundaki bir taktik sanıyor. Yine orada merdivenlerin birçok askerin ölmesinden başka hiçbir işe yaramadığından bahsetmiş birisi ki bu durum doğru. Oyunda zırh dengesi yok. Looter T5 ünitleri rahatlıkla yere serebiliyor hatta öldürebiliyor. Kuşatmalar o yüzden baya zararlı oluyor saldıran açısından. Normalde anlaşılır bir durum kuşatan tarafın zaiyat vermesi, ama bu biraz abartı.

Ayriyeten bir şey daha sormak istiyorum; oyun motoruna TW derinlemesine müdahale edebiliyor mu? Yani TW'ün bile müdahale edemeyeceği şeyler var mı motor kaynaklı olarak?
Motor TWnin evet. İstedikleri değişimi yapabilirler. Bu durum, elbette, mühendisliğin elverdiği durumlar için geçerli. Yani, oyunu belli bir emek ile Unreal grafik kalitesine getirebilirler mi? Teknik olarak evet. Ama bilgi birikimi olarak TWnin bunu yapmasına imkan yok. Engine takımı çok yetenekli olmasına rağmen Commercial Motorlar kadar tecrübe ve know-how'a sahip değil. O yüzden gerçekçi beklentiler mantıklı olur. Yine de engine temelli çoğu şeyi değiştirebilirler. Fakat motor kendi içinde bazı Third Party kütüphaneler kullanıyor. Mesela TPAC paketlemesi içinde gtex formatı kullanıyor. Bu Taleworlds'ün kendi teknolojisi değil, Graphine isimli bir şirketin. Bu tarz ses konusunda kullandıkları kütüphaneler de var. Bunların üstünde bir değişim yapma şansları yok ama bunlar zaten endüstri içinde kullanılan SDKlar oldukları için çok bir değişim yapılmasına gerek de yok.
 
4 ay önce sefer haritasında grafik değişikliği yapıldı mesela, texture kalitesi arttırıldı ve çimen texturelarında değişiklikler yapıldı. Umarım bu tür geliştirmeler devam eder.
 
İndirimlere yetişme ihtimalinde;
"1.5.5 and more.. OUT!"
tarzında ilan ile bugün akşam 9-10 civarı butterlordu afişi değişmiş, updeytini almış bir şekilde görebiliriz.
Ama update 9dan evvel mi gelir, 9-10 arası mı gelir, onu kestirmek zor.
 
İndirimlere yetişme ihtimalinde;
"1.5.5 and more.. OUT!"
tarzında ilan ile bugün akşam 9-10 civarı butterlordu afişi değişmiş, updeytini almış bir şekilde görebiliriz.
Ama update 9dan evvel mi gelir, 9-10 arası mı gelir, onu kestirmek zor.
Bunu demenden 4 dk sonra steamdp hareketlendi :smile:
 
İndirimlere yetişme ihtimalinde;
"1.5.5 and more.. OUT!"
tarzında ilan ile bugün akşam 9-10 civarı butterlordu afişi değişmiş, updeytini almış bir şekilde görebiliriz.
Ama update 9dan evvel mi gelir, 9-10 arası mı gelir, onu kestirmek zor.

İçeriden bilgi alınmış heralde.
 
Back
Top Bottom