Siyasi İdeoloji ve Gündem Tartışma
- Thread starter YusufPasha
- Start date
Users who are viewing this thread
Keşke asosyal bir ergen değil de yurtdışına seyahat eden biri olsaydın da bunu bir deneyimleseydin. Hadi yine iyisin ha, evinden dışarı çıkmayan, tek becerisi yaşadığı toplumun çoğunluk kesminden olmak olan çocukThe White Wolf said:
Penta
Irkçılık ve devletçilik kötü boyutlara geldi cidden.
Suriyeli cenneti Hatay'da yaşayan ve sosyalleşmeyi seven bir çocuk olarak, sosyalleşme esnasında denk geldiğim suriyelileri ve yaptıkları tiksindirici faaliyet ve hareketleri birinci gözden görüyor ve bunu değerlendirebiliyorum. Sen ara sıra yurtdışında nefes alabilirken bu boku ve bunalımı bizler çekiyoruz; soluduğumuz havada nargile var. Toplumun azınlık kesiminden olduğun için seni kutlarım, bu beceriye ulaşmandaki tavrının devamını ve bir sonraki seviyelere yapacağın yolculuğunda da yeni başarılar kazanmanı diliyorum.Sevgisiz Sevgilisiz said:
Hala ırkçılık için bahane sunuyorThe White Wolf said:
Dediğimi anlamayıp, nargile margile konuşman sosyal olduğun kadar dar kafalı bir çocuk olduğunu gösteriyor. Şimdi Avrupa ve Amerika'da göçmen karşıtı olan birçok insan var ve bunlar senin soydaşlarından da rahatsız. Irkcılığı geçtim saldırı yapabilirler(Mesela ev yakan keltoş neonaziler gibi) ve sen Hatay'da bu ırkçılığa maruz kalmasan bile, internette atıyorum Hollandalı biri Türklere sayıp sövse anlayış gösteriyor musun?
Ayrıca benim başarım azınlık, çoğunluk takmayıp din, dil, renk gözetmeden adaleti savunmam.
Empati yapmak niye bu kadar zor ki?
Her şeyi çok bildiğini zannediyorsun değil mi? Gel sana birkaç şey anlatayım.Sevgisiz Sevgilisiz said:Hala ırkçılık için bahane sunuyorThe White Wolf said:
Dediğimi anlamayıp, nargile margile konuşman sosyal olduğun kadar dar kafalı bir çocuk olduğunu gösteriyor. Şimdi Avrupa ve Amerika'da göçmen karşıtı olan birçok insan var ve bunlar senin soydaşlarından da rahatsız. Irkcılığı geçtim saldırı yapabilirler(Mesela ev yakan keltoş neonaziler gibi) ve sen Hatay'da bu ırkçılığa maruz kalmasan bile, internette atıyorum Hollandalı biri Türklere sayıp sövse anlayış gösteriyor musun?
Ayrıca benim başarım azınlık, çoğunluk takmayıp din, dil, renk gözetmeden adaleti savunmam.
Empati yapmak niye bu kadar zor ki?
Ben hataylıyım, ama yalan yok, benim yaşadığım semtte pek suriyeli bulamazsın. Hoş karşılanmıyorlar çünkü. Elbette ildeki farklı yerlere sık sık gidiyorum ve durumu görüyorum.
Yine yalan söylemeyeceğim, attığın linkin içeriğini okumadım. Başlıkta yazan "suriyelilere ırkçılık yapan izmit pastanesi"ni gördüm sadece. Ve aklıma birkaç yıl önce olan bazı olaylar geldi, çünkü aynı olayı ben de gördüm, yaşadım. suriyelilerin bir pastaneyi nasıl talan ettiklerini, yağmaladıklarını biliyorum. Nerden baksan bir 40-50 kişi vardılar. Sözde sebep ise pastanede çalışan bir garson iddiaya göre suriyelilerin kızlarına yan gözle bakıyormuş. Sahibi pastaneyi kapattı, şimdi bir fabrikada çalışıyor.
Bu olaydan sonra herkesin aklı başına geldi. Suriyelilerden uzak durmaya başladılar. Çünkü suriyeliler o kadar fazla ki bir suriyeliler mahallesi adeta. Manava gidince -manavcı ne yapsın, içinden sebze meyve vermemek geliyor onlara ama korkuyor, kendi dükkanını da talan ederler diye- normaldeki fiyattan fazlasını söylüyor suriyelilere. Birkaç kez dolmuş şoförlerinin onları durup almadığını gördüm. Askerlerimiz sınır ötesi operasyondayken onların sahilde, parklarda nargile keyfi yapması da hiç yardımcı olmadı bu duruma. Şu an bile gitsen iskenderun sahili boydan boya suriyeli doludur. Bu olayları uzun uzun sıralayabilirim. Ama genel mesajı anlamışsındır, toplumsal gerginlik yavaş yavaş hatsafhaya çıkar ve artık patlamaya, -suriyeliler tarafından bakarsan ikinci kez patlamaya- ramak kalır. Suriyeli düğünlerine -vatandaş ihbarıyla- polisin gelerek müdahale etmelerine vs. hiç girmiyorum bile.
Pastanelere, kafelere, mağazalara suriyeliler artık iyiden iyiye alınmamaya başladı. İnsanlar sokaklarda protesto yaptılar. Haklarını aramaya çalıştılar.
E suriyeliler de bu dışlanmaya karşı kendilerince çözüm aradılar. Ve sonuç olarak suriyeliler dükkan açmaya başladı. Tatlıcı, bakkal vs. Aslında bakarsan mantıklı bir çözüm yoluydu ama halk bunu yediremedi. Çünkü "40 asırlık Türk yurdunda arapça tabelalalar istemiyorlardı."
Bir gün suriyelilerin giyim mağazasına saldırarak tabelaları söküp indirdiler. Tam yine türkler ve suriyeliler arasında bir kavga patlak verecekti ki polis gelerek herkesi dağıttı ve günlerce sürekli devriye gezdiler.
Daha sonrası hakkında net bir bilgim yok. Nasıl oldu bilmiyorum. Ama suriyeliler beşer beşer, onar onar o bölgeden ayrıldılar. Bazıları polisin bölgedeki suriyelileri kamplara götürdüğünü söylüyor ama tam bir bilgi olmadığı için görmezden gel.
Şu an orada çok az suriyeli var. Mağazaları, dükkanları artık yok. Ama suriyeliler orada halen hoş görülmüyor ve kafelere pastanelere rahat rahat giremiyorlar.
Benim yaşadığım semtte hiçbir zaman suriyeli yoktu. Asla getirilmediler. Şu an yok.
Şu an o bahsettiğim yerde de çok az suriyeli var. Önceden vardı. Ama artık yok.
Ülkemize asla gelmemelilerdi.
Belli başlı bazı olaylar, gerginliklerden sonra insanlar bu hale geldiler. Öncesinde ne olduğunu her zaman bilemezsin.
Bu mülteciler ülkeye hiçbir zaman alınmamalıydılar ama alındı artık. Bizim hükümetimiz aldı. Ben herhangi bir suriyeliden boşu boşuna nefret etmem niye edeyim? Neden ırkçılık yapayım ki? Ama o diğer semtteki insanların bir sebebi var ve o algıyı kafalarından atamazsın, ki bu sence ırkçılık için bahaneyse eğer... eh, sen bilirsin.
Eğer benim soydaşlarım, avrupada amerikada üstteki gibi aptalca, gerici, rahatsızlık verici hareketlerde bulunuyorsa hak ediyor demektir. Ama bütün türkler hak eder mi? Bence etmez. Tıpkı bütün suriyelilerin aşağılanmasının gereksiz olduğunu düşünmem gibi. Şimdi bir link geliyor ve "pastanede suriyelilere ırkçılık" yazıyor. Acaba toplumda ne gibi bir hasar kalmış ki insanlar böyle bir ırkçılığa başvurmuş? Üstteki olayları işte bu yüzden yazdım.
Bir pastane sahibi "SURİYELİLERİ ALMIYORUZ" dese ben buna ırkçılık derim. Ama bir sokak ileride bir pastanenin suriyeliler tarafından talan edilmesini biliyorsam eğer işte orada durup düşünürüm. Fakat tamamen alakasız ve olaylar hakkında bilgisiz bir insan adamın konuşmasını duyup, Nazizm geliyor derse, her şeyin farkında olan ve olayları bilen ben "Nazizm gözüme hiç bu kadar haklı gelmemişti" derim. Çünkü nazizmin hiçbir haklılığı yokken bu olayın bir haklılığı var, ne kadar haklı olduğu tartışılabilir olsa da.
Belki izmitteki o pastanenin bu kadar fazla gerekçesi yoktu ırkçılık yapmak için. Ama toplumsal hafıza ve gerginlik her zaman akılda kalıcı olmuştur.
Umarım bu lafları boşuna etmemişimdir çünkü ders çalışma programıma göre 20 dakika önce sınavda çıkacak olan konulardan birini tekrar etmem gerekiyordu lakin ben bu süreyi bu yazıyı yazarak doldurdum. Normalde cevap vermeyi gerektirecek bir konu değil bu.
Üstelik ne kadar cevap verilesi bir insan olduğun da tartışılır. Hiçbir halt bilmeden, internet ortamındaki insanlara kendince sıfatlar dizen birisin. Kendini entellektüel zanneden bir ekşi sözlük "yazarı" olduğuna uzun zaman önce kanaat getirmiştim ama yine de yanıt verme lütfunda bulundum, hadi bakalım.
Ülkemde Suriyeli güzellemesi yapan istemiyorum bro. Şu elemanları Esenyurt'a falan soksan 3. dakikada Suriyeli bir grup tarafından dövülür hiç şaşmaz. Beyni olan Suriyeliler kalsın gerisi yallah kardeşim hadi yallah. Zaten bok gibi yaşam standartları ile yaşıyoruz. Bizim psikopatımız bize yetiyor bir de suriyelinin psikopatıyla uğrşamayız. Burası warrock tr değil kardeşim hadi hadi.
Penta
AKP iktidarı Suriyeyi karıştırırken bireysel olarak her şeyi göze alıp sokağa çıkmayan hiç kimsenin Suriyelileri eleştirmeye hakkı yok. Adamlar yerden göğe kadar haklılar, Katarla beraber adamların ülkesine silah gönderen biziz. Onun dışında bölgedeki cihatçıları hala koruyarak ve barışa yanaşmayarak ülkenin normalleşmesini yine engelleyen biziz.
Biz zamanında savaştık, onlar niye savaşmıyor argümanı da aşırı safsata. Adam diktatörle islamcının savaşında taraf olmak zorunda mı? Gören de Suriye'de çok hümanist, medeni bir grup var da adamlar katılmadılar sanır. Onun dışında onlar sahilde eğleniyorlar bizim askerlerimiz Suriye'de çatışıyor olayı da safsata. TC Suriyelilerin hayrına mı Suriyeye müdahale ediyor? Suriyeliler tamam çıkın, savaşmayın kardeşim dese Türk askeri gidecek mi o bölgeden?
Biz zamanında savaştık, onlar niye savaşmıyor argümanı da aşırı safsata. Adam diktatörle islamcının savaşında taraf olmak zorunda mı? Gören de Suriye'de çok hümanist, medeni bir grup var da adamlar katılmadılar sanır. Onun dışında onlar sahilde eğleniyorlar bizim askerlerimiz Suriye'de çatışıyor olayı da safsata. TC Suriyelilerin hayrına mı Suriyeye müdahale ediyor? Suriyeliler tamam çıkın, savaşmayın kardeşim dese Türk askeri gidecek mi o bölgeden?
Suriyelilerin ülkelerine geri gönderilmesini ben olası bulmuyorum. Muhtemelen kalıcı hale gelecekler. Asıl düşünülmesi gerekilen bu insanların nasıl entegre edilebileceği, onu da mevcut iktidarın başarması mümkün değil zira yönetemeyip bu kadar problemin zeminini hazırlayan yine kendileri.
Şuanki tablonun ileride çok daha kötü noktalara gitmesi de olası. Suriyelilerin hem gönderilemeyip hem de bu kadar nefret objesi haline gelmeleri ileride radikalleşmeye başlayıp teröre bulaşmaları gibi bir risk yaratacak.
Şuanki tablonun ileride çok daha kötü noktalara gitmesi de olası. Suriyelilerin hem gönderilemeyip hem de bu kadar nefret objesi haline gelmeleri ileride radikalleşmeye başlayıp teröre bulaşmaları gibi bir risk yaratacak.
Penta
Zaten bu konuda bilgili ne kadar otorite varsa (akademisyendir odur budur) Suriyelilerin geri dönmesinin artık mümkün olmadığını söylüyor.
Neden mümkün değilmiş bu bilgili arkadaşlar açıklasaymış.
https://multeciler.org.tr/turkiyedeki-suriyeli-sayisi/
Türk vatandaşlığı alan 80k kişi var. Hadi bunları göndermek zor. Diğerleri mülteci statüsünde. Göndermesi çok basit. Boş yapmanın anlamı yok. Karar alabilecek bir iktidar geldiği sürece başa her türlü gönderilirler.. Ayrıca kimin haklı olduğu zerre umrumda değil. Kimsenin de umrunda değil. Bu tarz şeyler hak olayına bakılarak yapılsaydı Kıbrısta Türkler adanın ekonomik olarak güçlü bölgelerini ele geçirmezdi. Ya da parasını öderdi vs. Hükümet hata yaptı diye halk acısını çekmek zorunda da değil. Kimsenin gözünün yaşına bakmadan da halk kurtulur bu beladan ve kimse de bir şey diyemez. Sonuçta ülke halka ait. AB, Polonya'yı zorladı mülteci almaya halk yok dedikten sonra AB birşey yapamadı. İtalya'da da aynı durumda şuan. Kimse umursamıyor. Kimse de niye böyle yapıyorsunuz diyemez..
https://multeciler.org.tr/turkiyedeki-suriyeli-sayisi/
Türk vatandaşlığı alan 80k kişi var. Hadi bunları göndermek zor. Diğerleri mülteci statüsünde. Göndermesi çok basit. Boş yapmanın anlamı yok. Karar alabilecek bir iktidar geldiği sürece başa her türlü gönderilirler.. Ayrıca kimin haklı olduğu zerre umrumda değil. Kimsenin de umrunda değil. Bu tarz şeyler hak olayına bakılarak yapılsaydı Kıbrısta Türkler adanın ekonomik olarak güçlü bölgelerini ele geçirmezdi. Ya da parasını öderdi vs. Hükümet hata yaptı diye halk acısını çekmek zorunda da değil. Kimsenin gözünün yaşına bakmadan da halk kurtulur bu beladan ve kimse de bir şey diyemez. Sonuçta ülke halka ait. AB, Polonya'yı zorladı mülteci almaya halk yok dedikten sonra AB birşey yapamadı. İtalya'da da aynı durumda şuan. Kimse umursamıyor. Kimse de niye böyle yapıyorsunuz diyemez..
https://odatv.com/mhplilerden-iyi-partililere-dayak-videolari-26071912.html
Bunların ülkede şu an söz sahibi olması ne kadar acı. HDP'den daha tehlikeliler çünkü devlet destekli mafyavari takılıyorlar. Siyaset bu değil. Adam MHP'den İyi Parti'ye geçti diye hain ilan edip dayak atıyor karşıdaki terslemiyor bile ben MHP'ye geri dönüyorum yarın diyor dönemezsin hainler MHPye dönemez diyor angut.
MHP'ye oy veren kitle bu ve benzeri tiplerle dolu olduğunu bilmiyor mu? Böyle yalan bir partinin böyle oy alması, başındaki dönek zatın hala daha utanmadan sağa sola sataşması falan hakikaten simülasyon gibi ülke ya.
Bunların ülkede şu an söz sahibi olması ne kadar acı. HDP'den daha tehlikeliler çünkü devlet destekli mafyavari takılıyorlar. Siyaset bu değil. Adam MHP'den İyi Parti'ye geçti diye hain ilan edip dayak atıyor karşıdaki terslemiyor bile ben MHP'ye geri dönüyorum yarın diyor dönemezsin hainler MHPye dönemez diyor angut.
MHP'ye oy veren kitle bu ve benzeri tiplerle dolu olduğunu bilmiyor mu? Böyle yalan bir partinin böyle oy alması, başındaki dönek zatın hala daha utanmadan sağa sola sataşması falan hakikaten simülasyon gibi ülke ya.
Penta
Boris Johnson güzel anlatmış. Zamanında insanları kötülemek için ortaya atılan bu vatan hainiydi, bizim yok olmamızı istiyordu retoriğine sarılan tayfa anlamaz fakat Halide Edip gibi, Ali Kemal gibi kişilere hiç kötü bakamıyorum. Kimse o dönem keyfinden şunun mandası olalım, şunu yapalım demiyordu, ülkenin kurtuluşunu onda gördüğü için yapıyordu. Atatürk şapkadan tavşan çıkardı ve mücadeleyi kazandı ama gidip de her yer işgal altındayken başka çözüm arayanları suçlamak da komik.
Abartmaya gerek yok adam anti-İttihatçı ve milli mücadeleyi de İttihatçıların devamı olarak görüyor o yüzden karşı çıkıyor. Ama tabi Damat Ferit hükümetinde ne arıyormuş, hele Dahiliyeye nasıl gelmiş bilemiyorum. Ama püü vatan haini denilmese de temiz biri de denilemez.
Penta
İttihatçılar yüzünden milletin başı çok yandı, yapacak bir şey yok. Ben vatan haini diyemiyorum onlara Şeyh Saide, Derviş Mehmed'e filan dediğim gibi.
Penta
Aynısı değil, o dönem Milli Mücadele var ama nasıl biteceğini kimse bilmiyor. Bunların anlayışına göre ülke Yunana geçeceğine İngiliz mandası olsun, sonra bir şekilde kurtuluruz şeklinde. Aynı şekilde Amerikan heyeti de geliyor, onlara da manda olma teklifi iletiliyor.
İyi olmuş her türlü. Nihayetinde adam ittihatçılarla çatışıyor ve Mustafa Kemal de bu ekipten gelen biri olunca yine ittihatçılar olay çıkarıyor diye düşünüyor. Ama karşı durması, yakalama kararları ve bu dönemin içişleri bakanı olması temiz biri olmadığı anlamına geliyor.
Reis konuşuyor iş başkanları toplantısında. Savaşı kazanmışız lan ilk seçim oyum akpye.
Reis konuşuyor iş başkanları toplantısında. Savaşı kazanmışız lan ilk seçim oyum akpye.
