Adnan Menderes Kimler Tarafından Neden İdam Edildi?

[talemnar]

@The Braveman: Adam isim isim olay olay kaynak göstere göstere açıklama yapmış. doğrudur değildir ama kalkıp da bunları inadına kendi fikrini savunmak için "başkalarının yalanlarıyla anlatmaya çalışıyorsun" gibi bir aymazlık ile ileti atma cevaplama ya.
araştır o  isimleri bak o kaynaklara irdele doğru, eksik, yanlış bulduğun yerleri sırala çürüt geliştir. ha yok zor ise bunlar, sus ve yazma bari.
akıl yürütme güzeldir ama bir de alıntı yaptığın şu yazıyı çürütmek için  aklı yürütmek değil koşturtmak gerekir.
hakikaten de dediğin gibi yapmışsın. "bu tamamen gereksiz" bir ileti olmuş senin için.
bir de ibadeti kendi dilinde yapmak neden dine saldırmak olsun? kolaylıklar dini islamı ben arapça yaşamıyorum diye beni cehennemine alacak allah, zaten allahım değildir.

 

[Allegro]

Abartmayın aminyum ne dini yasaklaması?

 

[talemnar]

Abartmayın aminyum ne dini yasaklaması?

he valla. bir de öyle birşey iddia etmiş dimi? ama onun anladığı yasakla bizimki aynı olmuyor işte. dini referanslarla devlet ve sosyal hayatı şekillendirmiyorsan bu dini yasaklamak oluyor, bazı kafalarda.

 

[Courage]

@Artizan: Sen şimdi böyle cumhuriyetçi bir karakterin hadi onu geçtim ezanı Türkçe okutan, dini yasaklayan adamın bu niyet (manevi değerleri korumak amacıyla) ile camiileri kapattığına gerçekten inanıyor musun? Bence buna kendin bile inanmıyorsun. Siyasette kıvırtma vardır, menfaat vardır. Elbette yanlış görüşlerin silinmesi için camii yapmış olabilir. Ama sonuçta ameller niyetlere göredir. Ve dini saymayıp; dine söven, dine küfreden, dini yasaklayan birinin veya birilerinin başkalarının namaz kılması için, ibadet etmesi için camii açmış olması gerçekten mantıksızdır, doğru değildir. Sen gelmiş bana bunu başkalarının yalanlarıyla anlatmaya çalışıyorsun. Bu tamamen gereksiz.

Adamın dediklerinin inandırıcılığını sorgulamak sana mı kaldı? Yazdığı şeye inanmayan adam, yığınla yerden kaynak gösterip bir şeyi paylaşma gibi bir amaca niye düşsün? Seni kaale almış ki cevap vermiş.

Kim dininize sövüyormuş o zaman? Adnan Menderes'i peygamber ilan eden zihniyet, sağda solda "kur'an topladılar, dinimizi yaşayamadık" diye ağlayan yalancı zihniyet kendi kendine gelin güvey oluyor olmasın?

O yıllarda yaşanan olayları git araştır. Burada da daha önce benzer cevap verenler oldu ama tekrar söylemekte fayda var. O dönemde yaşanmış olan Kur'an toplatılması gibi olaylar genel olmamıştır, bir ulusa dayatılmamıştır. Sağdan soldan gördüğünüz o yaşanmış olaylar genele hitap etmez. Toplumunun büyük kısmı müslüman bir ülkede, kalkıp da senin dinine niye saldırsınlar? Olmamıştır demiyorum, olmuştur ama istisnadır diyorum. Ama siz hala da, yaşanan azınlık olayları bir genele, bir ideoloji ile birlikte birilerine iteleme peşindesiniz.

Din yasaklanmışmış, peh. Bu kadar da yalancılık olmaz olsun.

Warning - while you were typing 2 new replies have been posted. You may wish to review your post.

 

[Brave Men]

@The Braveman: Adam isim isim olay olay kaynak göstere göstere açıklama yapmış. doğrudur değildir ama kalkıp da bunları inadına kendi fikrini savunmak için "başkalarının yalanlarıyla anlatmaya çalışıyorsun" gibi bir aymazlık ile ileti atma cevaplama ya.
araştır o  isimleri bak o kaynaklara irdele doğru, eksik, yanlış bulduğun yerleri sırala çürüt geliştir. ha yok zor ise bunlar, sus ve yazma bari.
akıl yürütme güzeldir ama bir de alıntı yaptığın şu yazıyı çürütmek için  aklı yürütmek değil koşturtmak gerekir.
hakikaten de dediğin gibi yapmışsın. "bu tamamen gereksiz" bir ileti olmuş senin için.
bir de ibadeti kendi dilinde yapmak neden dine saldırmak olsun? kolaylıklar dini islamı ben arapça yaşamıyorum diye beni cehennemine alacak allah, zaten allahım değildir.

Sen bana sus diyemezsin bir kere buna hakkın yok. Burada konuyu tartışmak için açtık zaten. Ve her alıntı doğru olacak diye bir şey yok. Ona bakarsan solcu bir yer ile sağcı bir yerin verdiği haberler çok farklı olabiliyor. Ben burada sağcı olan tarafı kaynak versem siz buna doğru diyor musunuz? Eee, ben de bu alıntıların doğruluğuna inanmıyorum. Eğer doğruysa bile sadece menfaat. Eee dini yasaklamalarına da mı okumayı kolaylaştırmak amacıyla diyeceksin? Namaz kılanları, din öğretenleri tutuklamalarına ne diyeceksin? Eğer kolaylaştırmak için Türkçe olduysa neden Arapça okuyanları tutukladılar? Özgür değil miyiz?

Tekbiri Arapça Getiren Müezzin'in Tutuklanması Hakkında Resmi Belge:

Spoiler

 

[Allegro]

Dini yasaklamış olsalardı müezzinler Türkçe de getiremezdi tekbiri.

 

[Brave Men]

Dini yasaklamış olsalardı müezzinler Türkçe de getiremezdi tekbiri.

Özgürlüğümüzü almışlar zaten. Türkçe okumaya mecbur etmişler. Resmi Belgeyi incele.

 

[Allegro]

Ee din yasaklanmış mı demek oluyor bu? Dinin yasak olduğu bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olabilir mi sence?

 

[Brave Men]

Ee din yasaklanmış mı demek oluyor bu? Dinin yasak olduğu bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olabilir mi sence?

Evinde Kur'an buldukları kişileri niçin tutukladılar? Bu özgürlük mü oluyor? Diyanet işlerinin olması böyle bir durumda fayda gösteriyor mu? Böyle olunca Diyanetin işi sadece sembolikleşmiş olmuyor mu?

 

[talemnar]

@The Braveman: ne diyorum ben sana? sırf kendi fikirlerini savunacak olmanın kör inadı ile irdeleme yapmadan "inanmam" ben deme, irdelemek zor geliyorsa da cevap verme diyorum. bana ce cü ediyorsun. yani tamamen "bu insan allah birdir dese inanmam" durumları. e ama allah bir be bebeğim. kim demiş bunu diyerek yaklaşıp denileni görmemek iyi bir şey değil. yapma.
doğruysa da sadece menfaat demişsin ya. senin benim onun ibadetleri tamamen menfaat zaten. cennete gidelim yaranması. o yüzden "menfaat" diyerek samimiyet sorgulaması yapma yani. bu da doğru bir yol olmamış.
namaz kılan, din öğreten?  o dini öğretenler şeyhler şıhlar kerameti kendinden mensul kişiler mi acaba?
bir kanun (kural) çıkarttıysan ona uymayanlara yaptırım uygulaman gerekir. bunun gereği budur. adam tekbir getirdi diye değil. DİKKAT ET!! tekbir getirdi diye değil. arapça tekbir getirdi diye sorguya uğramış. anlatabildim sanırım.

 

[Goker]

Dinin yasak olduğu bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olabilir mi sence?

Laik bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olmalı mı sence?

İngiliz bir öğretmenim var üniversitede, o sordu bana bu soruyu. 12 yıldır Türkiye'de yaşıyor, Katolik. "Türkiye sizce laik mi?"diye sormuştum, soruyla karşılık verdi.

Dini yasaklamış olsalardı müezzinler Türkçe de getiremezdi tekbiri.

Özgürlüğümüzü almışlar zaten. Türkçe okumaya mecbur etmişler. Resmi Belgeyi incele.

İnanç özgürlüğü ile, inancın hangi dilde yapılacağının özgürlüğü farklı şeyler, onu diyor Allegro. Müslümanlığın yasaklandığına dair bir "resmi belge" var mı?

Evinde Kur'an buldukları kişileri niçin tutukladılar? Bu özgürlük mü oluyor?

Evinde Türkçe Kur'an bulunanları da tutuklamışlar mı?

 

[Brave Men]

@The Braveman: ne diyorum ben sana? sırf kendi fikirlerini savunacak olmanın kör inadı ile irdeleme yapmadan "inanmam" ben deme, irdelemek zor geliyorsa da cevap verme diyorum. bana ce cü ediyorsun. yani tamamen "bu insan allah birdir dese inanmam" durumları. e ama allah bir be bebeğim. kim demiş bunu diyerek yaklaşıp denileni görmemek iyi bir şey değil. yapma.
doğruysa da sadece menfaat demişsin ya. senin benim onun ibadetleri tamamen menfaat zaten. cennete gidelim yaranması. o yüzden "menfaat" diyerek samimiyet sorgulaması yapma yani. bu da doğru bir yol olmamış.
namaz kılan, din öğreten?  o dini öğretenler şeyhler şıhlar kerameti kendinden mensul kişiler mi acaba?
bir kanun (kural) çıkarttıysan ona uymayanlara yaptırım uygulaman gerekir. bunun gereği budur. adam tekbir getirdi diye değil. DİKKAT ET!! tekbir getirdi diye değil. arapça tekbir getirdi diye sorguya uğramış. anlatabildim sanırım.

Bende diyorum işte Arapça tekbir niçin yasak? İsteyen dinine özgürce inanamaz mı? Biz burada din tartışması yapmıyoruz zaten. Eğer insan özgürse dinine istediği şekilde inanabilir. Bu gösterdiğim belge de sizin (Artizanın) "İsmet İnönü'nün dine hoş yaklaşımı" tezini yıkmış oluyor. Ben adama dininden dolayı kötü demiyorum. Dediğim gibi herkes özgür. E herkes özgürse niçin tekbiri Arapça getiren kişiyi tutukluyor be kardeşim.

 

[Allegro]

Dinin yasak olduğu bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olabilir mi sence?

Laik bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olmalı mı sence?

Olmamalı.

Ee din yasaklanmış mı demek oluyor bu? Dinin yasak olduğu bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olabilir mi sence?

Evinde Kur'an buldukları kişileri niçin tutukladılar? Bu özgürlük mü oluyor? Diyanet işlerinin olması böyle bir durumda fayda gösteriyor mu? Böyle olunca Diyanetin işi sadece sembolikleşmiş olmuyor mu?

Ezan kaldırıldı mı? Camiye gitmek yasaklandı mı? Dini bayramlar kaldırıldı mı? O zamanlar her evde olan bişey Kuran, evinde Kuran var diye insanlar tutuklanmış olsaydı bunu burada senden duymazdık.

 

[Calradianın bilgesi]

Ee din yasaklanmış mı demek oluyor bu? Dinin yasak olduğu bir ülkede Diyanet İşleri diye bir bakanlık olabilir mi sence?

Yok ki zaten.
Ve de anlamıyorum, şimdi eğer o kitapta Arapça tekbir getir/ezan oku diyorsa ve adam bunu yapamıyorsa adam dinini yaşayamıyodur. Niye bu kadar zorluyorsunuz ki?
Ben ileti yazarken 1-2 yeni ileti.

 

[Allegro]

Başkanlık bakanlık her ne haltsa

Adamın dinini istediği gibi yaşayamaması başka hiç yaşayamaması başka. Türkiye'de keza İslami bir reformasyon başgösterse, Protestan Müslümanlar Arapça dine karşı çıksa keza yine aynı şeyler olurdu, yine bu adamlar dini yasaklamış mı olacaktı o zaman da?

 

[Brave Men]

@Allegro
Sen umursamaz bir tavırla yaklaştığın için konuya insanın inanç özgürlüğünün nasıl kısıtlandığını anlayamıyorsun. Eğer inanç özgürlüğü varsa "Allah-ü ekber" diyen bir kimsenin tutuklanmaması lazım. Ya sen zaten toplumda dinci bir kesim olursa zaten o dini tamamen ortadan kaldıramazsın ki. Sürüp gelmiş doğru veya yanlış inançlar vardır. Ama sen adamın inanç özgürlüğünü kısıtladığın zaman buna inanç özgürlüğü diyemezsin. İstersen az kısıtla, istersen çok kısıtla.

1 yeni ileti daha var.

 

[Sierra Maestra]

Tam olarak neyin tartışması dönüyor farkında değilim. Ancak dini sömürmek de söndürmek de yanlıştır, azaptır. Burada benim vardığım asıl nokta halkın dini kurumlardan çok sağlık, eğitim gibi asıl ihtiyaçları varken niye Türkiye'de 90.000'i aşkın cami var, 10.000 ulaşmayan sayıda sağlık kurumu var?

Örneğin gidin bir köye, ne bulma ihtimaliniz daha yüksek, bir ilkokul mu, yoksa cami-mescit mi?

DP de CHP de bunu yerine getirememiştir. CHP belki bu halk refahı reformunu yapmayı düşünmüştür ancak eminim ki halk refahı DP'nin aklına bile gelmemiştir. Onları medet umduğu başka şeyler vardır..

 

[Allegro]

Dini özgürlüklerin kısıtlanması dinin yasaklanması değildir, internette yasaklı sitelerin olması internetin yasak olduğu anlamına gelmiyor. Gayrimüslimlere kıyaslayın bir de Müslümanları, o zaman laik denen devletin yasak dediğiniz İslamı nasıl kayırdığını göreceksiniz.

 

[Brave Men]

Dini özgürlüklerin kısıtlanması dinin yasaklanması değildir, internette yasaklı sitelerin olması internetin yasak olduğu anlamına gelmiyor. Gayrimüslimlere kıyaslayın bir de Müslümanları, o zaman laik denen devletin yasak dediğiniz İslamı nasıl kayırdığını göreceksiniz.

Ben dinin yasaklanması hakkında konuşmıyorum zaten. İnanç özgürlüğü ve dinin kısıtlanması hakkında konuşuyorum. Herkes kendi inancına rahatlıkla karar verebilmeli.

 

[Allegro]

@Artizan
Sen şimdi böyle cumhuriyetçi bir karakterin hadi onu geçtim ezanı Türkçe okutan, dini yasaklayan adamın bu niyet (manevi değerleri korumak amacıyla) ile camiileri kapattığına gerçekten inanıyor musun? Bence buna kendin bile inanmıyorsun. Siyasette kıvırtma vardır, menfaat vardır. Elbette yanlış görüşlerin silinmesi için camii yapmış olabilir. Ama sonuçta ameller niyetlere göredir. Ve dini saymayıp; dine söven, dine küfreden, dini yasaklayan birinin veya birilerinin başkalarının namaz kılması için, ibadet etmesi için camii açmış olması gerçekten mantıksızdır, doğru değildir. Sen gelmiş bana bunu başkalarının yalanlarıyla anlatmaya çalışıyorsun. Bu tamamen gereksiz.