Recent content by Jukka

http://www.youtube.com/watch?v=_xSbZso8zxg&feature=PlayList&p=719EFACE655C0C75&playnext=1&playnext_from=PL&index=14

http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentaries/features/century_of_the_self.shtml

http://www.anttiheikkila.com/liitteet/bernays_propaganda_1928.pdf

http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/853/

Mitäs vielä?

Uskon siihen että oikeaan suuntaan tapahtuva vallankumous tapahtuu yksilössä itsessään. Eiköhän tämä paska oo jo nähty. Jonnekki on hävinny välittämisen ja rakkauden aatos. Jos tulee puolue joka perustaa noihin puolueaateensa, minä kirjaudun siihen sisään.

Jhessail said:

Jukka, jätit vastaamatta kaikkeen muuhun. Ja sivuutan anarkismihöpinän olankohautuksella koska en ole vielä kertaakaan tavannut/lukenut anarkisteilta jotain järkevää ideaa joka toimisi tosimaailmassa.

Click to expand...

Minulla ei ole mitään hajua anarkismista enkä kannata sitä koska se tuottaa vain ja ainoastaan uuden sortovallan. En myöskään kannata aseellista vallankumousta koska sekin tuottaa sorretusta vain uuden sortajan. Jos sinä näet puheissani vain anarkismia, se on sinun ongelmasi. Sinun ongelmasi ei siitä kuitenkaan anarkismia tee.

Toisekseen, on erittäin naiivia ajatella että me elämme ruusuisessa maailmassa. En missään vaiheessa ole antanut ymmärtää että olisin nysväri tai jumittaja. Itseasiassa opiskelen ja teen töitä samaan aikaan sekä toteutan unelmaani muutaman harrastuksen kautta. Pointtini oli se että tämä yhteiskunta ei päästä millään tasolla helpolla. Se tuottaa murhaajia, koulutappajia, masentuneita yms.. Opiskelen sosiaalialoilla joten näen sen kaaoksen mikä näennäisen vaurauden alla kuplii ja on ällistyttävää ja pöyristyttävää ettei sitä ihmiset tiedosta. Sitä mitä ei tiedosteta, ei voida myöskään korjata.

Jhessail, sinä kykenet asialliseen keskusteluun vain ja ainoastaan silloin kun se myötäilee sinun maailmankuvaasi (tämä siis TÄLLÄ foorumilla ja TÄMÄN otsikon alla. Voithan hyvinkin olla fiksu tyyppi muuten). Mitä yrität voittaa sillä että irroitat kirjoittamiani lauseita asiayhteydestä ja liität niitä lauseisiin jostain aivan toisesta postauksesta?

Kuvittelin että kyseessä on vain munan kasvattaminen mutta ymmärtääkseni sinulla ei semmoista ole. Mitä siis koetat saavuttaa?

Jhessail said:

Taas tuota anarkismihöpinää.

Click to expand...

Itseasiassa en ole edes pettynyt, enpä sinula odottanut mitään tasokkaampaa.

Troll said:

Mutta joo, eipä ihmisellä ole vapaudesta oikeasti nykyaikana paljon valitettavaa, kuten suurella osalla orjista Roomassa.

Click to expand...

Oli se roomalainen orja kyllä isännän oikkujen armoilla, ei sen puoleen.

Kyllä esim minä saan kärsiä raskaasti mokista joita tein muutama vuosi sitten. En sanois sitä vapaudeksi. Jopa vuokrakämpän saanti on hankalaa. Mitään mahdollisuuksia ei ole päästä tästä tilanteesta jos en hanki hyvä palkkaista ammattia. Mitä yhteiskunnallisiin vapauksiin tulee, en ole vapaa, eikä minulla ole edes rikosrekisteriä, ainoastaan luottohäiriö merkintä

Troll said:

Niin, suomalaisilla onkin myös oikeus tuohon koulunkäyntiin, kun taas ihan jokaista orjaa ei välttämättä koulutettu. Ja tämä paska palkka on aina parempi kuin ei mitään = orjan palkka ja orja teki vaikka vuorokauden ympäri töitä jos omistaja käski.

Click to expand...

Itseasiassa orjat saivat palkkaa ja moni säästikin palkkansa siihen että sai myöhemmin ostaa vapautensa. Tämän myötä hän sai myös anoa Rooman kansalaisuutta joka oiekutti hänet opiskelemaan. Moni orja oli myös opettaja itse. Orjat opettivat isäntäperheen lapsille talon askareista, aseenkäsittelyyn, lukutaitoon, filosofiaan ja monia muita asioita. Oli tietty orjia joilla tuota koulutusta ei ollut mutta saman suuntaisia poikkeuksia voidaan löytää nykypäivästäkin, joskin ei yhtä laajassa mittakaavassa.

Media ruokkii meidän mieltä ajatuksella että korkea koulutus, ura tai suuri määrä rahaa antaa lopulta vapauden. Tällaisen kuvan luonti on erittäin ymmärrettävää kun puhutaan yhteiskunnasta joka lepää teollisuuden päällä. Arvoina siis täytyy olla kova työ ja sitä kautta saatava vapautus. Samat arvot kuin orjilla muinaisessa Roomassa

Meillä on vain illuusio vapaudesta kun saamme kuluttaa niin paljon kuin kukkaro antaa myöten. Maskaraa ostamalla kuvittelemme olevamme seksikkäämpiä ja autoja ostaessa luulemme saavamme vapauden. No, siinäs luulette.

Jhessail said:

Suhteuttaa ja suhteuttaa. Orja, jolla ei ollut kuin näennäisiä vapauksia versus suomalainen jolla on kaikki vapaudet. Siinä jos yksi perustavanlaatuinen ero. Orja joka söi mitä isäntä päätti orjille syöttää versus suomalainen joka päättää itse taloudellisten mahdollisuuksiensa rajoissa mitä syö - tosin jokaisella budjetti riittää siihen että herkutteleekin välillä. Orja joka hakee veden kaivosta ja palelee talvella versus suomalainen jolla on sähkövalo, keskuslämmitys ja vesi hanasta. Orjan jonka saattoi tappaa ilman seuraamuksia versus suomalainen jolla sentään on lain suoja.

Joo, ovat suhteellisestikin todella samanlaisia. 

Click to expand...

Aika pelkistettyä. Jätäppä menemättä kouluun/töihin. Löydät pian ittesi paskasta paikasta. Kyllä tuo nykyinen vapautesi on aika näennäistä. Jo nykyinen kilpailuttamiseen perustuva järjestelmä takaa sen että suurin osa ihmisistä ottaa takkiin. Aika orjuuttavalta toi duunarin elämä nyt muutenkin tuntuu. 8 tuntia päivässä töitä paskalla palkalla. Jos nyt totta puhutaan niin eipä siinä jää enää viiden jälkeen aikaa eikä voimia elää vapaan ihmisen elämää (paitsi tietty jos ryyppäämistä ei vapaudeksi lasketa). Me ollaan hyvin riippuvaisia tästä systeemistä. Riippuvuus ei mielestäni ole vapautta. Jos joku sitä vapautena pitää niin vähäänpä tyytyy. Media on sitten aivan oma lukunsa.

Kyllä, ovat suhteellisesti aika samanlaisia.

Jhessail said:

Jos sinun mielestäsi orjan elintaso Roomassa oli yhtä hyvä kuin köyhän elintaso nyky-Suomessa niin mitä siihen voi enää sanoa?

Click to expand...

Näitäkö ei voi suhteuttaa mitenkään nykyisen ja silloisen maailmankuvan mukaan? Poliittisesti rahavirrat kulkivat silloin samoin kuin nykyäänkin. Poliitikot elivät yli varojensa, muutamien sponsoroidessa heidän toimiaan. Ruokakulttuuri oli myös pitkälti sama. Suurin ero mikä meidän aikaan on kenties se ettei roomalaisilla ollut sosiaalijärjestelmää. Muissa tapauksissa heidän kehitys oli muuta maailmaa paljon pidemmällä.

Kaljaveikko said:

Njoo repäsin noi budhat ihan esimerkkinä, yleensäki pointti oli miten älyttömii sääntöi voi uskonnoissa olla. Ja noista sodista sen verra että totta kai niitä on muistaki syistä käyty ja tullaan käymää, mutta esimerkkejähä nämä

Click to expand...

Yhtä älyttömiä ovat jotkin sosiaaliset säännötkin.

Ymmärrän kyllä ton sun ajatuksen koska minut on kasvatettu erääseen lahkoon josta pois pääsy oli tosi työlästä sen manipuloinnin vuoksi. Mutta se mitä yritän painottaa on se että on älytöntä nähdä asiat mustavalkoisesti sen takia että jostain on yksi osa paskaa. Minusta tieteiden, flosofioiden ja uskontojen perusperiaateet eivät sulje toisiaan pois. On lähes yhtä vastuutonta pitää nykyistä poliittista, sosiaalista ja tieteellistä rakennetta parhaana mahdollisena systeeminä sen takia kun uskonto on niin persiistä, kuin että antautua erilaisten lahkojen manipuloitavaksi.

Muutosta ja kasvua ei tule ikinä hyväksymällä ja sopeutumalla vaan kyseenalaistamalla.

En usko että nyinen systeemi puoltaa yksilöä. Jos se tekee minusta kommari-anarkistin niin tehkööt.

Itseasiassa Rooman historia on täysin tuttua. Millä voit kumota väitteeni?

Von Metwurst said:

Jukka said:

...
Vielä hassumpaa on se että eikös evoluution tarkoitus ole juuri niistää heikommat pois maailman kartalta?? Ja sitten samaan hengenvetoon jeesustellaan uskontojen harjoittamaa väkivaltaa
...

Click to expand...

Evoluutiolla ei ole tarkoitusta, se vain on. Eikä se ole syy vaan seuraus.

Click to expand...

Seuraus mistä? Alkuräjähdyksestä?

Kaljaveikko said:

käy kyllä sääliksi esim budha munkkeja ja vastaavia, äijät elää selibaatissa koko pienen ikänsä vaan koska uskonto sen kieltää

Click to expand...

Jhessail said:

Jukka]En kiellä tätä mutta eipä unohdeta kaupallisen kilpailun aiheuttamaa väkivaltaa ja sotia jotka on toteutettu esim öljyn takia.[/quote] Eli koska sotia on käyty muistakin syistä kuin uskonnollisista said:

Ja vaihdetaan buddhamunkit katolilaispappeihin niin Kaljaveikon toteamus pysyy faktana.

Click to expand...

Höpönlöpö. Pappeja naitetaan nykyään siinä missä muitakin. Lähinnä sääliksi käy pikkulapsia joihin nuo papit ovat mieltyneet. Jos uskonnon kirjoittama laki on faktaa, silloin lause pitää paikkaansa mutta jos katsomme käytäntöä, on tuo lause pelkkää roskaa.

Lopuksi:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/04/ihmisen_aiheuttama_evoluutio_kutistaa_turskaa_696183.html?origin=rss

Click to expand...

Kaljaveikko said:

käy kyllä sääliksi esim budha munkkeja ja vastaavia, äijät elää selibaatissa koko pienen ikänsä vaan koska uskonto sen kieltää

Click to expand...

No onpas taas buddhalaisuuteen perehdytty 

Kaljaveikko said:

saatikka jos ajattelee kuinka paljon sotia kansojen välille on uskonnot aiheuttanu.

Click to expand...

En kiellä tätä mutta eipä unohdeta kaupallisen kilpailun aiheuttamaa väkivaltaa ja sotia jotka on toteutettu esim öljyn takia.

Kaljaveikko said:

Että kyllä siinäkin mielessä helvettiki on iha meijän ittemme tekemä, vaikkaki ideana taivas ja helvetti on kyllä aivan mahtava vertauskuva monille asioille. "ei oo mitään niin pahaa ettei jotain hyvääki, tai niin hyvää ettei jotain pahaa" siinäpä se kiteytyy tuokin ajatus mukavasti Ei kyllä ole olemassa mitään niin taivaallista valkoviiniä ettei siitä seuraavana aamuna koituisi helvetillistä krapulaa

Click to expand...

Buddhismin perusperiaatteita Karman laki lienee tuttu? Taolaisuus perustuu hyvän ja pahan väliseen tasapainoon. Selvästikään et ole uskontoihin perehtynyt.

Zoltanus said:

Miten muuten saa nuo jousiampujat ampumaan tarkemmin? Jotenkin nuo tietokoneet vaikuttavat ärsyttävän epätarkoilta

Click to expand...

Menee varmaan koodaamiseksi:

Jukka said:

http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,46290.0.html

Tuonne kannattanee laittaa pyyntöä jos tahtoo modata nopeammat ampujat itselleen. Varmasti osaavat moisen asian neuvoa.

Click to expand...

Vaihdat vaan kysymyksen tarkempiin ampujiin.

http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,46290.0.html

Tuonne kannattanee laittaa pyyntöä jos tahtoo modata nopeammat ampujat itselleen. Varmasti osaavat moisen asian neuvoa.

UO vie eniten aikaa. Tätä shardia pelaan: http://northern-winds.net/

Warhammer (figuversio, ei siis pc-peli) vie toiseksi eniten aikaa. M&B iskee pieninä annoksina