Oyunun temellerinde yatan problem.

Users who are viewing this thread

Boush

Recruit
Bugün oyunda 190 saati devirdim, açıkçası 200 saati bekliyordum bu incelemeyi yazmak için ama dayanamadım. Aynı zamanda geliştiricilerinde dengeye şimdiden önem vermeside teşfik etmedi değil. Burayı okuyolar mı bilmiyorum ingilizce foruma yazmak vardı aklımda ama milli oyunumuz, kendi dilimizdede ağlayamıyorsak ne anlamı kaldı. Neyse uzatmadan giriş yapmak istiyorum.

Oyunda karakter gelişimi ve şekillendirilmesi detaylı ve güzel işlenmiş(bazı erken erişim durumları hariç). Warbandin aksine oynadığınız yöne karakteri götürmek yerine, karakter ve oyuncu iş birliği içerisinde haraket ediyor. Bu da oyuncu keyif aldığı oyunu oynarken ödüllendirilmesini buna bağlı olarakta tüm o karakter gelişimi sürecinde boğulmasını engelliyor. Aslında engellemiyor;
Temel problemde burda başlıyor işte. Karakter gelişiminin çok yavaş olması ve açılan özelliklerin yeterince ödüllendirici olmamasını bir kenara bırakırsak, oyunun erken safhaları hariç karakterimiz hiç bir önemi kalmıyor. Özellikle oyunun zorluğu gerçekçi seviyesindeyse zaten savaşlarda kaza kurşununa ölmekten başka birşey yapamıyorsunuz. Diyelim ki benim beceriksizliğimden böyle oldu benim için. Ama 600'e 600 bir savaşta peynirlemediğiniz durumlarda(rakip piyadelerin arkasına geçip odun keser gibi balta sallamak yada ok alıp gözünüz kapalı kalabalığa sıkmak) zannetmiyorum ki savaşın seyirini değiştirebilecek bir etkiniz olsun. Peki gerçektende olan bu değil mi? Gerçekçi zorluk sözünü verdiği hissiyatı vermiyor mu? Veriyor ama bu kadar karakterimi özelleştirmek için alan ayrılmış bir oyunda neden naparsam yapayım karakterimin önemsiz oluşunun önüne geçemiyorum, sorun burda.
İleride savaşları kazanan biz değil ordumuz ve taktiğimiz oluyor. Evet taktik becerisi oyunda var ama bir savaşta maksimum olarak %2-3 civarı bir etkisi oluyor. Geri kalanı bireysel olarak aldığınız kararlarda. Yani o beceri hiç olmasada muhtemelen savaşın sonucu aynı olacak. Oyunun orta, geç ve kapanış evresinde işimize yarayacak bir becerinin bu kadar zayıf olmasıda karakterimizin önemi iyice ortadan kaldırıyor. "Bir yığın beceri var oyunda neden sadece taktiği örnek veriyosun" diyebilirsiniz. Oyunda muazzam bir okçu olmanız, yenilmez bir kılıç ustası olmanız size hiç birşey kazandırmıyor. Tek yapmanız gereken nam kazanmak. Bunun içinde haydut kesmekten başka alternatifiniz yok. Aslında düşünce olarak güzel alternatifler bulunuyor yetenek olarak ama, bunlar ya çok geç açılıyor yada çok değersiz. Haydut kesip belirli bir klan seviyesine gelip oyunun orta aşamalarına giriş yaptığımızdada karşımıza ana problem çıkıyor.
Öncelikle karakterimiz bulunduğu konumu haketmiyormuş gibi hissettiriyor(en azından benim için). Ortalama bir askerden çok bir farkımız olmadan krallığın yönetiminde buluyoruz kendimizi. Oyun bu evreye geldikten sonra zaten olay tamamen karakterimizden uzaklaşıp ordu ve toprak yönetimine, diğer lordlarla olan ilişkimize doğru eğilmeye başlıyor. Bu noktada benim için en can sıkıcı olan hissiyat baş gösteriyor. Sanki karakterimiz başka bir dünyada, oynadığımız oyun başka. Karakter gelişim kısmı sanki barbi giydirmecede oyunun kalanı Mount and blade gibi hissettiriyor. Geliştiriciler denge konusunda şimdiden çalışmaya başladığı için bir önerim olucak kendilerine. Dürüst olmak gerekirse ekonomiye gelen dengeleri beğendim ben, gerekliydi. Oyuncuyu oyunun erken evrelerinde daha fazla keşfetmeye ve yatırım yapmaya yöneltti. Ancak unuttuğunuz kısım Açık dünyanızı dengelemek, oyuncu dünyaya yetişebilmek için bunları tercih etmek zorunda kalıyodu. Açık dünya oyuncuya göre çok hızlı ilerliyor. Malesef daha kötüsü oyuncu bir pozisyona gelirken başarı hissiyatı yok. Yani bir toprağınız olması için yada bir krallıkta lordluk alabilmeniz için yapmanız gerekler çok az. Çok fazla yapmayı seçsenizde size geri dönüşü yok. Buda oyunu bir safhadan sonra haydut kesme simulatöründen öteye geçirmiyor.
Erken erişim, farkındayım bu yüzden bu kadar yazdım zaten. Umarım bu yazdıkları bir şikayet olarak değilde bir öneri olarak görürsünüz. Beğenmesem 190 saat oynamazdım zaten. Hata düzeltmeleri ve performans konusunda çok güzel bir temponuz var geliştiriciler olarak, umarım bu tempo dengeleme ve içerik ekleme konusundada devam eder. Yanlışımı gören, konuya katılan yada katılmayan arkadaşların görüşlerini almak isterim.

İyi dileklerimle.
 

akhalian

Recruit
Benim de oyunda 292 saatim var.

Taktik becerisi oyunda belirtildiği gibi simülasyon ve kaçarken etkili ve bu etki gayet de hissedilir. Yani her bir taktik yeteneğin için %0.1 daha az asker kaybediyorsun ve simülasyonda %0.1 daha avantajlı oluyorsun. Ben beta sürümünde oynuyorum ve sürekli modları da denediğim için kastığım bir kaydım yok. Genelde bir şeyleri denemek için oynuyorum mesela 0 taktik ile 200 kuzait keşiğine karşı 700 aseray ordusunun savaşını simüle ettim 5 kere hepsinde kaybettim. 330(oyunda max ulaşılan skill seviyesi 10 yetenek ve 5 odak puanı vermişken) taktik seviyesine sahipken 2 kere kazandım.Oyunun matematiksel olarak bir eksiği yok ama mantıksal olarak ve zevk açısından bazı eksiklikleri var taktik yeteneğinde mantıksal bir şey yok ama zevk açısından belki olabilir belki daha fazla zevkli bir şeyler bulunabilirdi bir de tabi eleştiri 330 nasıl kasalım da olabilir bence zaten ödüllendirici olan açtığımız yetenekler ki çoğu yetenek şu an çalışmıyor skill sistemini yargılamak ne kadar doğru emin değilim. Çalışmamasını eleştirebiliriz ama sistemi eleştirmek çok yersiz olur.

Bahsettiğin hissiyat olayı işe işin cila kısmı oluyor o da zaten tüm oyunların son evrelerinde olur onu uzun süre göremeyiz gibi.

Oyundan zevk almak için hile kullanmanı öneriyorum. Ben mesela milis üretimini arttırıyorum bannerlord tweaks ile böylece şehirlerde milisler 700 tane bir ordu ile 2-3 şehir almak imkansız hale geldi tabi iki bin kişi toplamadıysan. Ya da gıda üretimini de arttırabilirsin ama o çok fazla refaha o da şehirlerin çok fazla para getirmesine sebep oluyor biraz ekonomiyi bozuyor. Şu an kaçıncı save'im bilmiyorum sonunda biraz ayarlayabildim.

Hile kullanmaya kötü bir bakış var ama tek oyunculu modda oyun zevkini arttırmak için de kullanılabilir. Oyunda şehir fethetmeyi zorlaştırıp skill kasmayı kolaylaştırabilirsin. Ufak tefek oynamalar yapabilirsin. Geliştiriciler senin değil kendi isteklerine ya da topluluğun isteklerine göre bir oyun yapıyor. Bence bazı modlara göz at ne bileyim xorberax training field ile şehirlerde para karşılığı askerlere xp kazandırabilirsin(askerlerin yaralanıyor da) bu işin amelelik kısmını öldürüyor o zaman çapulcu kovalamıyorsun. Party ai overhaul ile çapulcu temizleme işini yoldaşlarına yaptırıyorsun asker toplama işini de improved garrisons ile ya da recruiter modu bir kral ya da bir lord gibi bir tane asker toplayan adam tutabiliyorsun. Grinding kısmını modlarla kesebilmen ve kendi zevk aldığın şeye odaklanman çok basit.

Şu sıralar optimizasyona odaklansınlar bunları zaten modcular hallediyor. Şu oyunu bir 200 fps ile oynayalım sonra gerisini düşünürüz.
 

Boush

Recruit
Benim de oyunda 292 saatim var.

Taktik becerisi oyunda belirtildiği gibi simülasyon ve kaçarken etkili ve bu etki gayet de hissedilir. Yani her bir taktik yeteneğin için %0.1 daha az asker kaybediyorsun ve simülasyonda %0.1 daha avantajlı oluyorsun. Ben beta sürümünde oynuyorum ve sürekli modları da denediğim için kastığım bir kaydım yok. Genelde bir şeyleri denemek için oynuyorum mesela 0 taktik ile 200 kuzait keşiğine karşı 700 aseray ordusunun savaşını simüle ettim 5 kere hepsinde kaybettim. 330(oyunda max ulaşılan skill seviyesi 10 yetenek ve 5 odak puanı vermişken) taktik seviyesine sahipken 2 kere kazandım.Oyunun matematiksel olarak bir eksiği yok ama mantıksal olarak ve zevk açısından bazı eksiklikleri var taktik yeteneğinde mantıksal bir şey yok ama zevk açısından belki olabilir belki daha fazla zevkli bir şeyler bulunabilirdi bir de tabi eleştiri 330 nasıl kasalım da olabilir bence zaten ödüllendirici olan açtığımız yetenekler ki çoğu yetenek şu an çalışmıyor skill sistemini yargılamak ne kadar doğru emin değilim. Çalışmamasını eleştirebiliriz ama sistemi eleştirmek çok yersiz olur.

Bahsettiğin hissiyat olayı işe işin cila kısmı oluyor o da zaten tüm oyunların son evrelerinde olur onu uzun süre göremeyiz gibi.

Oyundan zevk almak için hile kullanmanı öneriyorum. Ben mesela milis üretimini arttırıyorum bannerlord tweaks ile böylece şehirlerde milisler 700 tane bir ordu ile 2-3 şehir almak imkansız hale geldi tabi iki bin kişi toplamadıysan. Ya da gıda üretimini de arttırabilirsin ama o çok fazla refaha o da şehirlerin çok fazla para getirmesine sebep oluyor biraz ekonomiyi bozuyor. Şu an kaçıncı save'im bilmiyorum sonunda biraz ayarlayabildim.

Hile kullanmaya kötü bir bakış var ama tek oyunculu modda oyun zevkini arttırmak için de kullanılabilir. Oyunda şehir fethetmeyi zorlaştırıp skill kasmayı kolaylaştırabilirsin. Ufak tefek oynamalar yapabilirsin. Geliştiriciler senin değil kendi isteklerine ya da topluluğun isteklerine göre bir oyun yapıyor. Bence bazı modlara göz at ne bileyim xorberax training field ile şehirlerde para karşılığı askerlere xp kazandırabilirsin(askerlerin yaralanıyor da) bu işin amelelik kısmını öldürüyor o zaman çapulcu kovalamıyorsun. Party ai overhaul ile çapulcu temizleme işini yoldaşlarına yaptırıyorsun asker toplama işini de improved garrisons ile ya da recruiter modu bir kral ya da bir lord gibi bir tane asker toplayan adam tutabiliyorsun. Grinding kısmını modlarla kesebilmen ve kendi zevk aldığın şeye odaklanman çok basit.

Şu sıralar optimizasyona odaklansınlar bunları zaten modcular hallediyor. Şu oyunu bir 200 fps ile oynayalım sonra gerisini düşünürüz.

Öncelikle teşekkür ederim görüşlerin için.

İlk olarak şuan zaten aktif 9 modla oynuyorum oyunu ama ikinci bir oyunum var. Modsuz, oyun hakkında geri dönüş yapabilmek için. Hile ve mod kısmında tamamen katılıyorum sana. Sen keyif aldığın sürece ne önemi var nasıl oynadığının zaten, bu serinin en güçlü tarafı istediğin kıvama getirebilcek esnekliğe sahip olması.

Skill tarafına gelirsek;
Senin verdiğin örnekten anlayacağımız üzere taktik yeteneğini sonuna kadar geliştirdiğimizde bize %33 lük bir avantaj sağlıyor. Ama 330 taktiğin olana kadar zaten oyun bitmiş olur, sende belirtmiştin zaten bunu. Benim canımı sıkan tarafı 330 taktiğin varsa sen gelmiş geçmiş en büyük komutansın. Bu sadece %33 lük bir avantaj sağlıyorsa ne anlamı kaldı? Dünyanın gelmiş geçmiş en iyi futbolcusunun benden %33 daha iyi futbol oynaması gibi birşey bu(Çok kötü futbol oynarım bu arada). İlk kısımda belirtmiştim sistemi beğendim ama sistemin oyunun kalanına olan etkisi yok denecek kadar az. Benim istediğim 330 olunca herşeye tek atalım değil ama belirli güç zıplamaları olmalı karakterde. Bunu hissedemeyince ister istemez karakterin bir önemi kalmıyor. herhangi bir savaşta herhangi birinden öteye geçemiyor.
 

akhalian

Recruit
Öncelikle teşekkür ederim görüşlerin için.

İlk olarak şuan zaten aktif 9 modla oynuyorum oyunu ama ikinci bir oyunum var. Modsuz, oyun hakkında geri dönüş yapabilmek için. Hile ve mod kısmında tamamen katılıyorum sana. Sen keyif aldığın sürece ne önemi var nasıl oynadığının zaten, bu serinin en güçlü tarafı istediğin kıvama getirebilcek esnekliğe sahip olması.

Skill tarafına gelirsek;
Senin verdiğin örnekten anlayacağımız üzere taktik yeteneğini sonuna kadar geliştirdiğimizde bize %33 lük bir avantaj sağlıyor. Ama 330 taktiğin olana kadar zaten oyun bitmiş olur, sende belirtmiştin zaten bunu. Benim canımı sıkan tarafı 330 taktiğin varsa sen gelmiş geçmiş en büyük komutansın. Bu sadece %33 lük bir avantaj sağlıyorsa ne anlamı kaldı? Dünyanın gelmiş geçmiş en iyi futbolcusunun benden %33 daha iyi futbol oynaması gibi birşey bu(Çok kötü futbol oynarım bu arada). İlk kısımda belirtmiştim sistemi beğendim ama sistemin oyunun kalanına olan etkisi yok denecek kadar az. Benim istediğim 330 olunca herşeye tek atalım değil ama belirli güç zıplamaları olmalı karakterde. Bunu hissedemeyince ister istemez karakterin bir önemi kalmıyor. herhangi bir savaşta herhangi birinden öteye geçemiyor.

Evet haklı olabilirsin ama bence oyun geliştiricileri bunu pasif yetenek gibi görüyorlar zaten 275te son skilli açtıktan sonra kasmanın bir önemi yok zaten. Perkler işe yarar hale geldikten sonra bakmak gerek.
 

Boush

Recruit
Evet haklı olabilirsin ama bence oyun geliştiricileri bunu pasif yetenek gibi görüyorlar zaten 275te son skilli açtıktan sonra kasmanın bir önemi yok zaten. Perkler işe yarar hale geldikten sonra bakmak gerek.
Benim için sorun perkler değil. Açık dünyaya olan etkisinde. Karakter sistemi kendi izole alanında güzel düşünülmüş ama arpg olsaydı. Bannerlord gibi bir oyunda %1 leri kovalamanın bir amacı yok. Açık dünyada o %1 lerin etkisini hissedemiyoruz. Açık dünya ile karakter sistemi birbirinden ayrı tasarlanıp üst üste konulmuş gibi hissettiriyor.
 

akhalian

Recruit
Benim için sorun perkler değil. Açık dünyaya olan etkisinde. Karakter sistemi kendi izole alanında güzel düşünülmüş ama arpg olsaydı. Bannerlord gibi bir oyunda %1 leri kovalamanın bir amacı yok. Açık dünyada o %1 lerin etkisini hissedemiyoruz. Açık dünya ile karakter sistemi birbirinden ayrı tasarlanıp üst üste konulmuş gibi hissettiriyor.

Açık dünyaya ne gibi bir etki bekliyorsun anlamadım. Yani izcilik ile hız biraz fark yaratıyor ki bence o dengeli izcilik askıp 2 kat hızlı gitmemeliyiz. açık dünya dediğin o ki zaten atletizm ve binicilik de etkili. Senin beklentin ne anlamadım.
 

Boush

Recruit
Açık dünyaya ne gibi bir etki bekliyorsun anlamadım. Yani izcilik ile hız biraz fark yaratıyor ki bence o dengeli izcilik askıp 2 kat hızlı gitmemeliyiz. açık dünya dediğin o ki zaten atletizm ve binicilik de etkili. Senin beklentin ne anlamadım.
Evet %1 veriyor söz ettiğimde tam olarak bu. İki kat vermesini kimse istemiyo ama %1 içinde ettiğin zahmete değiyor mu? Genel olarak numaralardan ibaret perkler ve o numaralarda çok düşük. Örneğin keşif 150 yaptığımız zaman 2 kat yemek tüketmek karşılığında %25 hareket hızı kazandırabiliriz partiye. Değinmek istediğimi anlatabilmişimdir umarım. Derdim karakterimin güçsüz olması olsaydı zaten bir xml editi uzaklıkta. Ana yazımda spesifik örnekler vermek istemedim çünkü geliştiricilerin aklında elbet bir şeyler vardır bilmişlik yapmaya gerek yok.
 

Aeschyli

Sergeant at Arms
Bu bahsettiğin şeyler zamanla oturacak şeyler. Büyük oyun firmaları (Rockstar - EA vs.) kendi test ekibine sahiptir. Yani adamlar oyun çıkmadan önce 50-60 kişi tutuyorlar ve 2-3 ay boyunca kapalı bir ortamda zorla oyun oynatarak oyunda bulunan neredeyse herşeyin dengesini ve optimizasyonunu hallediyorlar. Bannerlord içinde sandbox türü bir oyun olduğundan bu tür bir test aşaması kesinlikle gerekli çünkü oyunda gerçekleşebilecek ihtimaller sonsuz denebilir. Her oyun açıldığında farklı ilerler ve oyunda zaman ilerledikçe çıkabilecek çok farklı sorunlar mevcut. Buna ek olarak her oyuncunun donanımı farklı denebilir. Dolayısıyla maddi imkanlara sahip olmayan taleworlds için bunun tek yolu erken erişimden geçiyor. Şimdi mantıksal açıdan bakarsak hazırlanan tüm içeriklerin bir anda kullanıcılara salınması mı daha iyi olur yoksa yavaş yavaş düzelte düzelte ilerlemek mi ? Hazırlanmış herşey bir anda salınsaydı emin ol herkes hatalardan dolayı oyunu yerden yere vuracaktı. Bu dediğin şeyler yavaş yavaş eklenecektir. Modcuların bile yapabildiği şeyleri oyunun geliştiricilerinin yapamayacağını düşünmeyin. Şuanda onların tüm gayreti oyunun temeli için stabil bir yapı sunmak üzerine.
 

Boush

Recruit
Bu bahsettiğin şeyler zamanla oturacak şeyler. Büyük oyun firmaları (Rockstar - EA vs.) kendi test ekibine sahiptir. Yani adamlar oyun çıkmadan önce 50-60 kişi tutuyorlar ve 2-3 ay boyunca kapalı bir ortamda zorla oyun oynatarak oyunda bulunan neredeyse herşeyin dengesini ve optimizasyonunu hallediyorlar. Bannerlord içinde sandbox türü bir oyun olduğundan bu tür bir test aşaması kesinlikle gerekli çünkü oyunda gerçekleşebilecek ihtimaller sonsuz denebilir. Her oyun açıldığında farklı ilerler ve oyunda zaman ilerledikçe çıkabilecek çok farklı sorunlar mevcut. Buna ek olarak her oyuncunun donanımı farklı denebilir. Dolayısıyla maddi imkanlara sahip olmayan taleworlds için bunun tek yolu erken erişimden geçiyor. Şimdi mantıksal açıdan bakarsak hazırlanan tüm içeriklerin bir anda kullanıcılara salınması mı daha iyi olur yoksa yavaş yavaş düzelte düzelte ilerlemek mi ? Hazırlanmış herşey bir anda salınsaydı emin ol herkes hatalardan dolayı oyunu yerden yere vuracaktı. Bu dediğin şeyler yavaş yavaş eklenecektir. Modcuların bile yapabildiği şeyleri oyunun geliştiricilerinin yapamayacağını düşünmeyin. Şuanda onların tüm gayreti oyunun temeli için stabil bir yapı sunmak üzerine.
Genel olarak bir yanlış anlaşılma var sanırsam cevap yazan arkadaşlar arasında. Ben oyunu 200 saat oynadım devamda ediyorum. Seninde dediğin gibi bunlar zamanla oturacak şeyler bunden ötürü zaten böyle bir yazı yazdım. Elbet değişecek şeyler var. Benim fikirlerim yazdıklarım yönünde değiştirirken belki bir nebze yardımcı olur. Hayır neden sövmüşüm gibi savunmacı yaklaşıyorsunuz onu çözemedim. Geri bildirimde bulunmadıktan sonra ne amacı var erken erişimin?
 

akhalian

Recruit
Evet %1 veriyor söz ettiğimde tam olarak bu. İki kat vermesini kimse istemiyo ama %1 içinde ettiğin zahmete değiyor mu? Genel olarak numaralardan ibaret perkler ve o numaralarda çok düşük. Örneğin keşif 150 yaptığımız zaman 2 kat yemek tüketmek karşılığında %25 hareket hızı kazandırabiliriz partiye. Değinmek istediğimi anlatabilmişimdir umarım. Derdim karakterimin güçsüz olması olsaydı zaten bir xml editi uzaklıkta. Ana yazımda spesifik örnekler vermek istemedim çünkü geliştiricilerin aklında elbet bir şeyler vardır bilmişlik yapmaya gerek yok.

Anladım yavaş gelişmek sorun diyorsun. Bence de öyle insanlar artık oyunlarda daha az zaman geçiriyor. Hemen kasılmak istiyorlar ben de dahilim bu gruba. Bence taleworlds'ün hedefi yavaş gelişen bir oyun yapmaktı. Mesela lord kovalamak ölüm hızlı hareket etmek de oraya çıkıyor taktiksel gitmemizi istiyorlar bence yani senin kalen giderken sen iki kale alacaksan topraklarını bırak gibi düşünmeye itmek istemişler olabilirler oyun kendi içinde tutarlı yani bu kadar yavaş gelişmenin ekonominin yavaş büyüyor olmasının hepsi tutarlı ama genel oyuncu profiline uygun değil. Bir de o snowballing etkisi oyun bozandı tabi. Oyunun amacı torununa vs götürtmek ama hızlı oldurarak büyük avantajlar kazandırarak ve bu avantajları kolay kazandırarak bunu yapamazlar. Ama oyun çok yavaş işliyor bunun için aslında toptan zamanı hızlandırsalar sorun çözülür gibi geliyor. Yaşlanma ve yetenek işlerinde çünkü şu an adam kasmak zor ve kastıktan sonra bir de çocuğumuzu kasmak... Eğer lordsak zaten biz 55 yaşına gelesiye kadar haritada iki şanslıysak üç krallık kalıyor. Kendi krallığımızı kurarsak da gelişmemiş çocuğumuzu 2-3 büyük devin ortasında devralıyoruz. Oyunun tek tutarsızlığı bizim gelişmemiz ile lordların gelişmesinin farkı lordların hepsinin köylerle ilişkisi 100 herhalde hepsi en son sekmeden asker alıyor biz o kadar kasıncaya kadar muhtemelen 50 yaşına geliriz.

Yani oyunun bence sorunu lordlar ile aramızda zorluk farkının olması. Bir zaman sonra çok zengin olup askersiz kalıyoruz paranın önemi kalmıyor.
 

Boush

Recruit
Anladım yavaş gelişmek sorun diyorsun. Bence de öyle insanlar artık oyunlarda daha az zaman geçiriyor. Hemen kasılmak istiyorlar ben de dahilim bu gruba. Bence taleworlds'ün hedefi yavaş gelişen bir oyun yapmaktı. Mesela lord kovalamak ölüm hızlı hareket etmek de oraya çıkıyor taktiksel gitmemizi istiyorlar bence yani senin kalen giderken sen iki kale alacaksan topraklarını bırak gibi düşünmeye itmek istemişler olabilirler oyun kendi içinde tutarlı yani bu kadar yavaş gelişmenin ekonominin yavaş büyüyor olmasının hepsi tutarlı ama genel oyuncu profiline uygun değil. Bir de o snowballing etkisi oyun bozandı tabi. Oyunun amacı torununa vs götürtmek ama hızlı oldurarak büyük avantajlar kazandırarak ve bu avantajları kolay kazandırarak bunu yapamazlar. Ama oyun çok yavaş işliyor bunun için aslında toptan zamanı hızlandırsalar sorun çözülür gibi geliyor. Yaşlanma ve yetenek işlerinde çünkü şu an adam kasmak zor ve kastıktan sonra bir de çocuğumuzu kasmak... Eğer lordsak zaten biz 55 yaşına gelesiye kadar haritada iki şanslıysak üç krallık kalıyor. Kendi krallığımızı kurarsak da gelişmemiş çocuğumuzu 2-3 büyük devin ortasında devralıyoruz. Oyunun tek tutarsızlığı bizim gelişmemiz ile lordların gelişmesinin farkı lordların hepsinin köylerle ilişkisi 100 herhalde hepsi en son sekmeden asker alıyor biz o kadar kasıncaya kadar muhtemelen 50 yaşına geliriz.

Yani oyunun bence sorunu lordlar ile aramızda zorluk farkının olması. Bir zaman sonra çok zengin olup askersiz kalıyoruz paranın önemi kalmıyor.
Katılıyorum sana. Benim için yavaş gelişmek problem değil. Problem, seninde dediğin gibi, açık dünyanın bizden çok daha hızlı olması. Buda karakter gelişimi ile oyunun kalanı arasında kopukluğa sebep oluyor. 55 yaşında birşeyler başarmış ve konumumuzu haketmiş seviyeye gelene kadar açık dünya bizim bir etkimiz olabilcek seviyeyi çoktan geçiyor.

Bu arada kar topu etkisi problem yaratıyorsa oyunlarında seperatism diye bir mod var. Kesinlikle öneririm 1.3.1 uyumlu aynı zamanda.
 

Aeschyli

Sergeant at Arms
Yok kesinlikle yorumlarınıza katılıyorum ben. Oyunda çok fazla eksik nokta bulunuyor tabi ancak işin teknik kısmı konusunda çok bilgisi olmayan bazı arkadaşlar durumdan haberdar olmadıklarından çok yerden yere vurabiliyorlar. Ben sadece bilgilendirmek için yazmak istedim. Ayrıca perk sisteminde değişiklikler yapılacağına ilişkin bir yorum okumuştum redditte. Söylediğiniz gibi çok saçma kısımlar var şuanda sistemde. Bazı özellikler çok etkiliyken ileri kısmında bulunan özellikler hiçbir işe yaramıyor denilebilir.

Karakterimizin etkisi konusunda ise önerilerinize katılmıyorum. İsteyen zaten gerek kendisine gelen hasarı kısarak gerekse bazı modlarla çoklu kesiş etkisini arttırarak savaşlarda etkisini arttırabilir. Standart ayarların bizi sıradan birisi yapması bence asıl olması gerekendir. Zaten çoğu oyunda kahraman olarak herşeyi biz hallediyoruz. Bu oyunun güzelliklerinden birisi bazı durumlarda çaresiz kalabilmek diye düşünüyorum.
 

Boush

Recruit
Yok kesinlikle yorumlarınıza katılıyorum ben. Oyunda çok fazla eksik nokta bulunuyor tabi ancak işin teknik kısmı konusunda çok bilgisi olmayan bazı arkadaşlar durumdan haberdar olmadıklarından çok yerden yere vurabiliyorlar. Ben sadece bilgilendirmek için yazmak istedim. Ayrıca perk sisteminde değişiklikler yapılacağına ilişkin bir yorum okumuştum redditte. Söylediğiniz gibi çok saçma kısımlar var şuanda sistemde. Bazı özellikler çok etkiliyken ileri kısmında bulunan özellikler hiçbir işe yaramıyor denilebilir.

Karakterimizin etkisi konusunda ise önerilerinize katılmıyorum. İsteyen zaten gerek kendisine gelen hasarı kısarak gerekse bazı modlarla çoklu kesiş etkisini arttırarak savaşlarda etkisini arttırabilir. Standart ayarların bizi sıradan birisi yapması bence asıl olması gerekendir. Zaten çoğu oyunda kahraman olarak herşeyi biz hallediyoruz. Bu oyunun güzelliklerinden birisi bazı durumlarda çaresiz kalabilmek diye düşünüyorum.
Kesinlikle haklısın karakter konusunda, bende belirtmiştim zaten gerçekçi zorluğun sözünü verdiği şeyi yaptığını. Benim canımı sıkan savaş harici karakterimizi kullanabileceğim seçeneklerde nerdeyse yok. Keşke karizmamızı 150-200 seviyesine getirdiğimizde kılıç kaldırmadan savaşları kağıt üzerinde bitirebilsek.

Açıkçası bende perk sisteminin büyük bir yenilemeden geçiceğini umuyorum.Bunca zamandır yarım çalışan yada çalışmayan perkleri düzeltirlerdi yoksa. Umarım her şeyi sil baştan yapmak yerine gerçekten özel olan perkleri muhafaza ederler. Oyun tarzımı şekillerdircek perkleri biraz geriye çekmeleri gerekiyor bence.

Genel olarak çoğu insan modlu oynuyor, ben dahil. Bu oyun yaklaşık 5 milyon satmış durumda. Oyunun mod toollarını yayınlayıp bıraksalar şu haliyle, en geç bir seneye kimsenin bir şikayeti kalmaz zaten. Ama bence bu prestij meselesi ve modderların değil Taleworlds’ün yaptığı oyunu oynamak istiyorum.
 

Lamkrin

Knight at Arms
M&BWBWF&SNWVC
Yok kesinlikle yorumlarınıza katılıyorum ben. Oyunda çok fazla eksik nokta bulunuyor tabi ancak işin teknik kısmı konusunda çok bilgisi olmayan bazı arkadaşlar durumdan haberdar olmadıklarından çok yerden yere vurabiliyorlar. Ben sadece bilgilendirmek için yazmak istedim. Ayrıca perk sisteminde değişiklikler yapılacağına ilişkin bir yorum okumuştum redditte. Söylediğiniz gibi çok saçma kısımlar var şuanda sistemde. Bazı özellikler çok etkiliyken ileri kısmında bulunan özellikler hiçbir işe yaramıyor denilebilir.

Karakterimizin etkisi konusunda ise önerilerinize katılmıyorum. İsteyen zaten gerek kendisine gelen hasarı kısarak gerekse bazı modlarla çoklu kesiş etkisini arttırarak savaşlarda etkisini arttırabilir. Standart ayarların bizi sıradan birisi yapması bence asıl olması gerekendir. Zaten çoğu oyunda kahraman olarak herşeyi biz hallediyoruz. Bu oyunun güzelliklerinden birisi bazı durumlarda çaresiz kalabilmek diye düşünüyorum.
Arkadaş da evet standart güzel ancak açık dünyayla karakterin arasındaki uçurumu kapatmanın geçen zamanda olağanüstü zorlaştığını diyor.
 

Aeschyli

Sergeant at Arms
Kesinlikle haklısın karakter konusunda, bende belirtmiştim zaten gerçekçi zorluğun sözünü verdiği şeyi yaptığını. Benim canımı sıkan savaş harici karakterimizi kullanabileceğim seçeneklerde nerdeyse yok. Keşke karizmamızı 150-200 seviyesine getirdiğimizde kılıç kaldırmadan savaşları kağıt üzerinde bitirebilsek.

Açıkçası bende perk sisteminin büyük bir yenilemeden geçiceğini umuyorum.Bunca zamandır yarım çalışan yada çalışmayan perkleri düzeltirlerdi yoksa. Umarım her şeyi sil baştan yapmak yerine gerçekten özel olan perkleri muhafaza ederler. Oyun tarzımı şekillerdircek perkleri biraz geriye çekmeleri gerekiyor bence.

Genel olarak çoğu insan modlu oynuyor, ben dahil. Bu oyun yaklaşık 5 milyon satmış durumda. Oyunun mod toollarını yayınlayıp bıraksalar şu haliyle, en geç bir seneye kimsenin bir şikayeti kalmaz zaten. Ama bence bu prestij meselesi ve modderların değil Taleworlds’ün yaptığı oyunu oynamak istiyorum.

Oyunun yetenek sistemi aslında düşünce olarak güzel durumda ancak içerik olarak boş olduğundan çok yapay durumda kalıyor. Şuan durum sadece lord olup haritayı ele geçirmek üzerine olduğundan geri kalan yetenekler sadece grind yaparak elde ediliyor. Mesela idarecilik, binicilik, kullandığımız silahlar vs. kendiliğinden gelişirken level atlamak için kullanmadığımız şeyleri tekrar tekrar aynı şeyleri yaparak yükseltmeye çalışıyoruz. Bunun sebebi o kanatta bulunan yeteneklerin kullanım alanı olmaması ve sağladıkları şeylerin çok kısıtlı olması. Hani oyunda oldukları kadar içerikleri olsa misal gerçekten ticaret odaklı karakter olabilsek veya yönetici olduğumuzda cazibemizi kullanabileceğimiz etkili alanlar olsa, haydut olsak serserilik çokca işimize yarasa yetenek sistemi gerçekten inanılmaz bir şekilde tasarlanmış denilebilir. Şimdiki hali oyun bomboş olduğu için sadece oyuncuları darlıyor denebilir.
 

Boush

Recruit
Oyunun yetenek sistemi aslında düşünce olarak güzel durumda ancak içerik olarak boş olduğundan çok yapay durumda kalıyor. Şuan durum sadece lord olup haritayı ele geçirmek üzerine olduğundan geri kalan yetenekler sadece grind yaparak elde ediliyor. Mesela idarecilik, binicilik, kullandığımız silahlar vs. kendiliğinden gelişirken level atlamak için kullanmadığımız şeyleri tekrar tekrar aynı şeyleri yaparak yükseltmeye çalışıyoruz. Bunun sebebi o kanatta bulunan yeteneklerin kullanım alanı olmaması ve sağladıkları şeylerin çok kısıtlı olması. Hani oyunda oldukları kadar içerikleri olsa misal gerçekten ticaret odaklı karakter olabilsek veya yönetici olduğumuzda cazibemizi kullanabileceğimiz etkili alanlar olsa, haydut olsak serserilik çokca işimize yarasa yetenek sistemi gerçekten inanılmaz bir şekilde tasarlanmış denilebilir. Şimdiki hali oyun bomboş olduğu için sadece oyuncuları darlıyor denebilir.
Evet, umarım yetenek ağacı ile açık dünya arasındaki bu mesafeyi kapatmayı başarabilirler.
 

qwert43

Regular
oyunda 195 saatim var.Benim de şöyle birkaç sıkıntım var.
--Birçok defa dillendirilmiştir belki ama ne yazık ki her şeyin ucu şu snowball effect e dokunuyor.Karakterim ün,para,asker kazanana kadar haritanın dengenin köküne kibrit suyu döküyor krallıklar.Tam karakterim gelişiyor klan seviyem 5 6 oluyor bir bakıyorum haritanın yarısını kuzait almış diğer yarısını vlandia 3 4 tane krallık kalmış.Sırf bunu engellemek için kaç defa paralı asker olarak düşük güçteki krallıklara katıldım.
--Yetenek sistemi dediğin gibi ödüllendirici değil çok op olsun demiyorum ama %2 dmg artışı filan da şaka gibi yani.
--RPG ile ayakta duran bir oyunda RPG elementlerinin çok eksik olması.Kendi köyümde adam beni tanımıyor sen kimsin ayakları yapıyor.Dandik görevler veriyor.
--Oyunda rastgele olay yok yani sürpriz bişey olmuyor.Atıyorum krallık kuruyorsun hiçbir entrika,lordların arkandan iş çevirmesi gibi olaylar olmuyor.Yani oyuncuyu zor duruma sokacak bir durum olmuyor.
--Krallıkların ve lordların yapay zekası çok kötü.Mesela başıma gelen birkaç olayı söyleyeyim;kralın kızıyla evlendim 1 hafta sonra aynı kral bana savaş açtı.(ilişkim 20-30 idi kralla).diğer bir örnek de mesela aserayların 3 şehri kalmıştı bir save imde.Adamlar hali hazırda en güçlü krallıkla savaştayken bana da savaş açtı.Halbuki 70+iqsu olan bir kral bana gelip gel ikimiz indirelim şunları derdi.
--Savaş kaybetmenin cezaları olmalı iki taraf için de meydan savaşlarını boşa yapıyoruz zira.Atıyorum savaş sonrasında antlaşmalar yapılabilmeli.
--Oyuna kesinlikle loncalar eklenmeli.Haydut loncası,ticaret loncası vb.
 

Lamkrin

Knight at Arms
M&BWBWF&SNWVC
ya bişey sorucam sizde de oyunda her şehirde de yoldaş bulunmama sıkıntısı varmı ben gidiyorum nerden baksan her haritayı gezdim bütün şehirleri yoldaş yok belki bitane var ?
 

WaziG

Knight
WBNWWF&S
ya bişey sorucam sizde de oyunda her şehirde de yoldaş bulunmama sıkıntısı varmı ben gidiyorum nerden baksan her haritayı gezdim bütün şehirleri yoldaş yok belki bitane var ?


Benim gittiğim her şehirde var neredeyse. Sayfayı okuyup sohbete katılmak çok isterdim ama bu kadar yazı çok fazla, özet geçebilcek var mı ?
 
Top Bottom