[Bannerlord] Le mod da avere (secondo me)

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Cambio il topic per fare un elenco delle mod secondo me da avere che possono arricchire il gioco senza stravolgerlo eccessivamente.
Man mano che ne scopro di nuove le aggiungerò. Se ne conoscete altre simili (non overhaul) dite pure.
Extra:
Importante se si iniziano ad avere più mod e bisogna metterle in un certo ordine:
 
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JabdiMelborn

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...Interessante il Fixed Launcher, non sapevo che le mod andassero caricate in un certo modo...
...in pratica come funziona...?

ciauz^^,
Jab
 
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Sinceramente non sono un grande esperto nemmeno io e per quello che so con queste mod non è necessario il Fixed Launcher. Comunque ho avuto un problema serio dopo averle installate (tranne le ultime due), forse avrai visto nella sezione principale. Ho reinstallato il gioco. :confused:
Dismemberment per ora è l'unica che non mi ha mai creato problemi e che consiglio a occhi chiusi. Le altre dovrò testarle un po' alla volta per vedere quali sono quelle più "sicure".
Attualmente ero all'assalto di una città, per cui userò questo scenario come test, visto che mi ha crashato li due volte in pochi minuti prima che poi il gioco diventasse inutilizzabile.

Se ne provate qualcuna, qualsiasi di queste, scrivete qua se va tutto bene o riscontrate dei problemi. Grazie.
 
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JabdiMelborn

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...Credo che il problema principale di installare tante mod insieme sia verificare che queste mantengano sempre l'ultima versione di gioco...
...intendo dire che prima di installare delle mods bisogna ricordarsi di controllare che queste siano compatibili con la versione corrente del gioco...

...piu' mod si installando piu' il controllo che queste siano aggiornate risulta difficile, soprattutto ora che in Early Access escono nuovi aggiornamenti di versioni Main e Beta...

ciauz^^,
Jab
 
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Si ma dipende... Dismemberment è aggiornata al 14 aprile eppure non ha dato mai problemi. Dovrebbero essere gli stessi modder ad avvertire di aspettare prima l'aggiornamento della mod, nel caso, ma nessuno spiega una mazza...
 

JabdiMelborn

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Si ma dipende... Dismemberment è aggiornata al 14 aprile eppure non ha dato mai problemi. Dovrebbero essere gli stessi modder ad avvertire di aspettare prima l'aggiornamento della mod, nel caso, ma nessuno spiega una mazza...
...Per esperienza posso assicurarti che sono pochi i modders che avvisano sullo stato attuale della versione di gioco della propia mod, il 90% di loro crea una mod e la posta sul forum/ModDB/Nexus/mbrepository per poi abbandonarla a se stessa senza piu' aggiornamenti o ulteriori info...
...chi la installa lo fa a suo rischio e pericolo, sapendo che utilizzandola, nel tempo, con l'uscita di nuove patch del gioco, questa puo' creare dei conflitti con il gioco stesso...
...sono pochi i modders organizzati che rilasciano info ai propi fan tramite social o qui sul forum ed in ogni caso spetta all'utente andare a cercarsi le info, non mi e' mai arrivata una notifica via mail o messaggio riguardante l'aggiornamento di una data mod...

...per questo motivo gli utenti che stanno testando le versioni Beta ed Alpha del gioco, non usano mod durante i test perche' potrebbero entrare in conflitto con le versioni del gioco e creare bug aggiuntivi a quelli di base...

ciauz^^,
Jab
 
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...chi la installa lo fa a suo rischio e pericolo, sapendo che utilizzandola, nel tempo, con l'uscita di nuove patch del gioco, questa puo' creare dei conflitti con il gioco stesso...
Infatti, ed è proprio per questo che allo stato attuale secondo me il miglior mod è... nessun mod! 🙃

...per questo motivo gli utenti che stanno testando le versioni Beta ed Alpha del gioco, non usano mod durante i test perche' potrebbero entrare in conflitto con le versioni del gioco e creare bug aggiuntivi a quelli di base...
Magari! Purtroppo da quello che ho visto una marea di persone stanno usando innumerevoli mod con la branch Beta di Bannerlord, e poi quando il gioco non va postano nella sezione bug e/o nei post delle patch per dire che non va nulla 😅.

Fra l'altro al momento attuale i mod per Bannerlord sono o editing di file .xml, che per forza di cose è limitato in quello che può fare, o codice C# che consente di fare più cose ma è ottenuto modificando .dll decompilati... Quest'ultimo non proprio una ricetta ideale per la stabilità.
 
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Secondo me dovrebbero spiegare in che modo la mod interagisce col gioco, tutto qua. E avvisare se ad esempio è meglio aspettare l'aggiornamento della mod prima di aggiornare il gioco.
eddiemccandless Tu mi sa che ne capisci di ste cose, o sbaglio?
 
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Secondo me dovrebbero spiegare in che modo la mod interagisce col gioco, tutto qua. E avvisare se ad esempio è meglio aspettare l'aggiornamento della mod prima di aggiornare il gioco.
eddiemccandless Tu mi sa che ne capisci di ste cose, o sbaglio?
Ti ringrazio per il voto di confidenza ma temo che gli unici che ci capiscono veramente su come funziona il sistema siano gli sviluppatori :lol: e qualcuno di quelli che hanno già iniziato a fare mod.

Il contenuto del post sopra l'ho estrapolato leggendo la sezione modding di Bannerlord in questo forum. Il problema principale oltre al fatto che il gioco è ancora tutto da sviluppare è che non c'è un sistema vero e proprio di supporto per le mod (e del resto le due cose vanno assieme). Quindi la gente si è dovuta adattare a modificare i file in altri modi.

Quello che ti posso dire, sulla base della mia limitata esperienza di programmazione, è che in generale quando hai un software complicato se fai modifiche ad una parte ci sta che queste abbiano effetto su un'altra parte a cui non avresti mai pensato. Teoricamente chi scrive il codice dovrebbe cercare sempre di separare le parti che fanno cose diverse, ma non è sempre banale. Quindi se abbiamo un sistema come Bannerlord che è decisamente complicato, chi lo sa cosa può succedere quando rilasciano una patch nuova. Gli effetti sui mod sono abbastanza imprevedibili.

Detto questo non c'è nulla di male a usarli, indubbiamente aiutano a rendere il gioco più appetibile in questa fase. Però bisogna essere consapevoli dei rischi, e se si notano bug idealmente prima di segnalarli bisognerebbe cercare di capire se sono parte del gioco base o causati dai mod. Cosa che alcuni stanno facendo, ma purtroppo altrettanti stanno segnalando cose un po' a casaccio.
 

JabdiMelborn

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Infatti, ed è proprio per questo che allo stato attuale secondo me il miglior mod è... nessun mod! 🙃



Magari! Purtroppo da quello che ho visto una marea di persone stanno usando innumerevoli mod con la branch Beta di Bannerlord, e poi quando il gioco non va postano nella sezione bug e/o nei post delle patch per dire che non va nulla 😅.

Fra l'altro al momento attuale i mod per Bannerlord sono o editing di file .xml, che per forza di cose è limitato in quello che può fare, o codice C# che consente di fare più cose ma è ottenuto modificando .dll decompilati... Quest'ultimo non proprio una ricetta ideale per la stabilità.
...Assolutamente d'accordo su quanto hai scritto...

ciauz^^,
Jab
 
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eddiemccandless io mi chiedo come una mod anche semplice (non overhaul) possa mandare a puttane l'intero gioco... a maggior ragione visto che le mod vengono messe in una cartella a parte, non dovrebbero provocare danni, tuttalpiù potrebbero non funzionare o mandare in crash il gioco, ma non si capisce perché quando creano problemi a volte il gioco continua a non funzionare anche se vengono disattivate o eliminate. Per questo dico che i modder, essendo più preparati dell'utente medio, dovrebbero almeno spiegare i rischi, i problemi noti e in che modo interagisce la mod col gioco base. Ma anche da parte degli sviluppatori ci vuole impegno... non ho mai visto cose del genere sui precedenti titoli.
 

JabdiMelborn

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eddiemccandless io mi chiedo come una mod anche semplice (non overhaul) possa mandare a puttane l'intero gioco... a maggior ragione visto che le mod vengono messe in una cartella a parte, non dovrebbero provocare danni, tuttalpiù potrebbero non funzionare o mandare in crash il gioco, ma non si capisce perché quando creano problemi a volte il gioco continua a non funzionare anche se vengono disattivate o eliminate. Per questo dico che i modder, essendo più preparati dell'utente medio, dovrebbero almeno spiegare i rischi, i problemi noti e in che modo interagisce la mod col gioco base. Ma anche da parte degli sviluppatori ci vuole impegno... non ho mai visto cose del genere sui precedenti titoli.
...Avendo tenuto aggiornato per anni un'elenco di mods per tutti i titoli della serie M&B posso assicurarti che il 90% dei modder rilascia i propi lavori senza alcuna infomazione in merito, dandola in pasto ai giocatori che la scaricano senza sapere neppure su quale versione del gioco funziona correttamente...

...ogni nuova versione di ogni mod e' costellata di bug piu' o meno importanti in base al periodo di testing a cui e' stata sottoposta...
...alcune mod hanno un seguito tale per cui si puo' dare la nuova versione in pasto ad un numero limitato e scelto di appassionati che ne testano il funzionamento prima del rilascio ufficiale, altre vengono semplicemente rilasciate e i giocatori a loro volta riportando gli errori o problemi diventando tester a loro volta...
...tutti i titoli della serie da M&B in poi sono stati afflitti dallo stesso problema, basta farsi un giro sui commenti delle mod di ModDB o Nexus per leggere i messaggi degli utenti...
...semplicemente se si scarica una versione nuova di una mod si deve sopportare che vi siano bug piu' o meno importanti...

...riguardo Bannerlord, il fatto che le mod possano essere disattivate o attivate da un pannello non vuol dire che i conflitti tra vecchie nuove versioni di gioco non esistano, ci sono e se si scoprono vanno segnalate ai modder, solo cosi si contribuisce a migliorare una mod...

N.B.:...come ha detto @eddiemccandless attualmente, con il gioco in Early Access e quindi soggetto ad innumerevoli aggiornamenti da qui alla release, converrebbe NON installare nuove patch e giocare solo le versioni base del gioco (Patch Notes) se si vuole avere un'esperienza di gioco stabile ed il piu' possibile esente da bug...

ciauz^^,
Jab
 
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eddiemccandless io mi chiedo come una mod anche semplice (non overhaul) possa mandare a puttane l'intero gioco... a maggior ragione visto che le mod vengono messe in una cartella a parte, non dovrebbero provocare danni, tuttalpiù potrebbero non funzionare o mandare in crash il gioco, ma non si capisce perché quando creano problemi a volte il gioco continua a non funzionare anche se vengono disattivate o eliminate. Per questo dico che i modder, essendo più preparati dell'utente medio, dovrebbero almeno spiegare i rischi, i problemi noti e in che modo interagisce la mod col gioco base. Ma anche da parte degli sviluppatori ci vuole impegno... non ho mai visto cose del genere sui precedenti titoli.
Purtroppo le cose sono più complicate di quello che uno potrebbe pensare. Ti faccio un esempio basato su quello che sto facendo io al momento lavorando da casa, che non c'entra niente con Bannerlord ma spero serva a rendere l'idea. Al momento sto sviluppando un'estensione a software scritto in C++ per poter fare cose in più che servono a me. Cercando di non entrare troppo sul tecnico, circa due settimane fa avevo inizializzato male una variabile senza essermene reso conto. Però l'effetto era limitato, e ha causato problemi solo l'altro giorno. E i problemi che vedevo non avevano apparentemente niente a che fare con quella variabile in particolare. Per arrivare a capire che il problema era lì ho dovuto fare debug per mezza giornata, fermando il codice passo passo e srotolando il gomitolo di Arianna finché non sono riuscito ad arrivare all'origine. Questo per un problema relativamente semplice in un software che è infinitamente meno complesso di Bannerlord.

Per come la vedo io visto lo stato in cui è Bannerlord al momento è un miracolo che ci siano mod. L'unico gioco a cui riesco a pensare che supportava mod così presto è 7 days to die, e lì in realtà non erano mod veri e propri ma modifiche a file di testo che consentivano di cambiare la configurazione del gioco. Su Bannerlord già adesso si possono fare cose più complicate, ma di fatto sono hack. Anche i mod che abbiamo ora, che possono sembrare "semplici" in realtà nella loro implementazione non lo sono, perché richiedono di decompilare .dll (cose che fra l'altro se TW volesse essere fiscale sarebbe di per sé un poco losca). Nota che ancora un supporto ufficiale per i mod non esiste.

Gli svillupatori da quello che sto vedendo l'impegno ce lo stanno mettendo. Il management probabilmente non è il migliore che si possa desiderare, però come utenti non possiamo fare altro che aspettare e portare pazienza (e volendo, segnalare bug quando li troviamo). Una volta finito il gioco e rilasciati i tool veri per fare modding, mal che vada verranno fuori fior di mod per farci passare bene il tempo :smile:.
 
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Stavo riguardando un po' le varie mod sopra (più altre) sul sito e fin'ora ho visto che non sono state più aggiornate da maggio/aprile... alcune piuttosto buggate... Una vera tristezza sti modder... creano e abbandonano... se almeno il team di sviluppo prendesse certe idee (vedi "horse call") e le implementasse nel gioco si sopperirebbe alla mancanza di serietà dei modder.
 

JabdiMelborn

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Stavo riguardando un po' le varie mod sopra (più altre) sul sito e fin'ora ho visto che non sono state più aggiornate da maggio/aprile... alcune piuttosto buggate... Una vera tristezza sti modder... creano e abbandonano... se almeno il team di sviluppo prendesse certe idee (vedi "horse call") e le implementasse nel gioco si sopperirebbe alla mancanza di serietà dei modder.
...Chi realizza una mod lo fa in primis per propia soddisfazioe personale, non per accontentare gli eventuali appassionati che la scaricheranno...
...una mod puo' essere anche una modifica che un giocatore puo' apportare al gioco per migliorare la propia esperienza in game, senza che questa sia messa a disposizione di altri, ma solo per un uso personale...
...altre mods una volta realizzate, vengono messe a disposizione di terzi per condividerne il lavoro, non per questo poi si e' obbligati a mantenerle aggiornate nel tempo...

...cosa diversa invece vale per i dev che realizzano giochi per soddifare l'utenza che li compra, ovviamente non possono inserire TUTTO in un gioco, cercano di inserire le cose standard, (magari facendo in modo che funzionino, ehm) in questo caso ampliabili in futuro con il rilascio del modding tools alla release...

...infine volevo far presente che molto di cio' che e' uscito dal rilascio della EA sono piu' che altro dei Tweak, ovvero piccoli aggiustamenti, cosa ben diversa da cio che sara' possibile fare con il modding tools ed il rilascio di vere e propie full conversion, cioe' mod che modificano ogni aspetto del gioco, dalla grafica, alle meccaniche, ai dialoghi, alle animazioni, ecc...
...queste ultime richiedono solitamente un team di modders che se ben strutturato ed affiatato puo' durare nel tempo e garantire supporto anche nelle versioni successive del gioco, ma anche qui, non c'e' alcuna certezza sui tempi e volonta' degli interessati portare avanti progetti cosi complessi...

ciauz^^,
Jab