¿Evolución o Creación?

¿Evolución o Creación?

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DarkAnd said:
é melhor pararmos de falar de religião porque eu sempre penso:
mus deus como alguem pode ser tão boboca pra acreditar nisso

¿Tiene prueba de esto?

(Traduccion de lo que dijiste según http://ets.freetranslation.com/:
Es preferible pararemos de hablar de la religión porque yo siempre pienso: mus Dios como alguem puede ser tan idiota para el cree en eso)
 
Y no esta demostrado que si se puede, entonces la teoría de la evolución nesecita más prueba.  Si la teoría de la evolución sería nadamás la explicación de el método en que las especies cambian y se forman entonces todos seríamos evolucionistas, pero la teoría es
más que eso.  La teoría nos quire explicar como los cósmos crearon vida, no hay evidencia que los cósmos siempre existieron entonces no hay modo de conprobarlo, en base de esto la teoría de la evolucion es una TEORÍÁ no es un hecho.
No, una cosa es la teoría de la creación de la vida y otra, aunque íntimamente relacionada, es la teoría de la evolución.
Para la segunda, como ya lo expliqué hay muchas evidencias, para la primera hace falta un mayor avance de ciencia y tecnología y mayores estudios para demostrarse (y descubrir realmente cómo se pasa de cadenas de aminoácidos libre a proteínas, ADN y ARN). Que no se haya podido reproducir por lo pronto, no quiere en ningún momento que sea imposible.

No intervención divina pero es nesesario intervención inteligente, entonces los dos estamos de acuerdo que esto hace la idea que moléculas sin vida se hagan celulas vivas es imposible.


No intervención divina pero es nesesario intervención inteligente, entonces los dos estamos de acuerdo que esto hace la idea que moléculas sin vida se hagan celulas vivas es imposible.
Lo mismo que digo arriba, que no se haya podido hacer hasta ahora, no quiere decir que sea imposible, hace 300 años cualquiera hubiera dicho que para un ser humano hubiera sido imposible crear un aparato volador y hoy es completamente normal, es tan sólo un impedimento de la ciencia y tecnología para la etapa en la que se encuentra en este momento.

Ya que hablas de un diseño inteligente, me gustaría saber cuál es tu argumento y tu postura, así como cuales son las evidencias que tienes para sustentar tu creencia.

Entonces admites que evolucionistas vieron nesesarion hacer una falsificación, el gran problema que tiene la evolución es la exploción Cambrian (Cambrian Explosion, la aparición de muchos grúpos de animales http://en.wikipedia.org/wiki/Cambrian_explosion), no existen fósiles para los antepasados de éstos animales.
No tengo ninguna prueba de que haya sido una treta de los evolucionistas o de los creacionistas o siumplemente de una broma pesada ¿tú sí la tienes? En ningún momento admití que hayan sido los evolucionistas, ni lo voy a hacer porque no tengo ninguna prueba. Como ya había dicho, que se haya falsificado ese "fósil" no quiere decir que todos sean falsos.
De igual forma, que no se hayan encontrado todos los fósiles no quiere decir que no hayan existido ciertos seres vivos, para que se lleve a cabo la fosilización es necesario que se cumplan ciertos requisitos, así que no podemos garantizar que haya un fósil para cada una de las especies que hayan existido.

Sí pudo haber sido una raza en si.  Se ha sabido que el C-14 puede ser incorrecto y ¿que tiene que ver escrituras con el Archaeopterix?
Sí, no es preciso, pero hay otras pruebas y de cualquier forma todas indican que, en este caso, el Archaeopterix tiene MUCHO más de 5000 ó 6000 años que es lo que dice la biblia que tiene nuestro planeta (por eso hablaba de la biblia). De hecho el c-14 puede contar años de manera confiable hasta 60000 años atrás http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon-14 que se sale de la escala bíblica de cualquier manera.

Si la evolución fuera la explicación de como cambian las especies todos serían evolucionistas, ya que invocaste las escrituras: las escrituras dice que Dios no hizo el mundo como es hoy entonces hasta el más religioso sería un evolucionista, pero la evolución, como he dicho la teoríá es más que eso.
Exactamente, ¿cómo dicen las escrituras que Dios creó el mundo? ¿Cómo piensas tú que fue en todo caso?
La biblia no dice en ningún momento que el hombre hubiera decendido de otras especies, sino que fue creado a imagen y semejanza de Dios, eso contradice la teoría de la evolución a todas luces (sólo por poner un ejemplo).


 
DarkAnd said:
é melhor pararmos de falar de religião porque eu sempre penso:
mus deus como alguem pode ser tão boboca pra acreditar nisso
No hay por qué ofender a nadie, compañero, sugiero que pidas una disculpa.

Sin embargo estoy de acuerdo con que probablemente no lleguemos a nada, siempre que hay debates de creencias terminamos en eso.
 
guspav said:
Y no esta demostrado que si se puede, entonces la teoría de la evolución nesecita más prueba.  Si la teoría de la evolución sería nadamás la explicación de el método en que las especies cambian y se forman entonces todos seríamos evolucionistas, pero la teoría es
más que eso.  La teoría nos quire explicar como los cósmos crearon vida, no hay evidencia que los cósmos siempre existieron entonces no hay modo de conprobarlo, en base de esto la teoría de la evolucion es una TEORÍÁ no es un hecho.
No, una cosa es la teoría de la creación de la vida y otra, aunque íntimamente relacionada, es la teoría de la evolución.
Para la segunda, como ya lo expliqué hay muchas evidencias, para la primera hace falta un mayor avance de ciencia y tecnología y mayores estudios para demostrarse (y descubrir realmente cómo se pasa de cadenas de aminoácidos libre a proteínas, ADN y ARN). Que no se haya podido reproducir por lo pronto, no quiere en ningún momento que sea imposible.

No intervención divina pero es nesesario intervención inteligente, entonces los dos estamos de acuerdo que esto hace la idea que moléculas sin vida se hagan celulas vivas es imposible.


No intervención divina pero es nesesario intervención inteligente, entonces los dos estamos de acuerdo que esto hace la idea que moléculas sin vida se hagan celulas vivas es imposible.
Lo mismo que digo arriba, que no se haya podido hacer hasta ahora, no quiere decir que sea imposible, hace 300 años cualquiera hubiera dicho que para un ser humano hubiera sido imposible crear un aparato volador y hoy es completamente normal, es tan sólo un impedimento de la ciencia y tecnología para la etapa en la que se encuentra en este momento.

Ya que hablas de un diseño inteligente, me gustaría saber cuál es tu argumento y tu postura, así como cuales son las evidencias que tienes para sustentar tu creencia.

Entonces ¿dices que tienes fé que algún día encuentren una explicación de como moléculas sin vida se convintieron en celulas vivas?  ¿Porque supones que yo creo en la creación? ¿Acaso todo el que questiona la vericidad de la teoría de la evolución cree en la creación?

guspav said:
Entonces admites que evolucionistas vieron nesesarion hacer una falsificación, el gran problema que tiene la evolución es la exploción Cambrian (Cambrian Explosion, la aparición de muchos grúpos de animales http://en.wikipedia.org/wiki/Cambrian_explosion), no existen fósiles para los antepasados de éstos animales.
No tengo ninguna prueba de que haya sido una treta de los evolucionistas o de los creacionistas o siumplemente de una broma pesada ¿tú sí la tienes? En ningún momento admití que hayan sido los evolucionistas, ni lo voy a hacer porque no tengo ninguna prueba. Como ya había dicho, que se haya falsificado ese "fósil" no quiere decir que todos sean falsos.
De igual forma, que no se hayan encontrado todos los fósiles no quiere decir que no hayan existido ciertos seres vivos, para que se lleve a cabo la fosilización es necesario que se cumplan ciertos requisitos, así que no podemos garantizar que haya un fósil para cada una de las especies que hayan existido.

Me gusta que dices que no vas a admitirlo porque no hay evidencia y me gustaría que científicos hagan eso con la evolución.  Llegando al punto, yo ví un programa de Nova acerca del asunto y si parece que fueron evolucionistas que desesperadamente buscaban evidencia, además, ¿Que otra razón existe?

guspav said:
Sí pudo haber sido una raza en si.  Se ha sabido que el C-14 puede ser incorrecto y ¿que tiene que ver escrituras con el Archaeopterix?
Sí, no es preciso, pero hay otras pruebas y de cualquier forma todas indican que, en este caso, el Archaeopterix tiene MUCHO más de 5000 ó 6000 años que es lo que dice la biblia que tiene nuestro planeta (por eso hablaba de la biblia). De hecho el c-14 puede contar años de manera confiable hasta 60000 años atrás http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon-14 que se sale de la escala bíblica de cualquier manera.

En ninguna parte dice la Biblia que la tierra tiene 6000 años. Ahora sectas heréticas, como los testigos de Jeová creen que la tierra tiene 6000 años.

guspav said:
Si la evolución fuera la explicación de como cambian las especies todos serían evolucionistas, ya que invocaste las escrituras: las escrituras dice que Dios no hizo el mundo como es hoy entonces hasta el más religioso sería un evolucionista, pero la evolución, como he dicho la teoríá es más que eso.
Exactamente, ¿cómo dicen las escrituras que Dios creó el mundo? ¿Cómo piensas tú que fue en todo caso?
La biblia no dice en ningún momento que el hombre hubiera decendido de otras especies, sino que fue creado a imagen y semejanza de Dios, eso contradice la teoría de la evolución a todas luces (sólo por poner un ejemplo).

Exactamente, esa es la cosa que los Cristianos estan opuestos, la suposición del Naturalismo y el Materialismo. Y para crear evidencia concreta de el "hecho" que un mono se hizo hombre existieron fraudes como el "piltdown man."

Como dije científicos nesesitan buscar otra teoría, la teoría de la evolución es obsoleta, yo creo que los días de esta teoría estan contados porque no tiene fundamento sólido.
 
Entonces ¿dices que tienes fé que algún día encuentren una explicación de como moléculas sin vida se convintieron en celulas vivas?  ¿Porque supones que yo creo en la creación? ¿Acaso todo el que questiona la vericidad de la teoría de la evolución cree en la creación?
No estoy hablando de fé, estoy hablando de que nuestra ciencia y tecnología no es lo suficientemente avanzada para averiguar qué es lo que provoca la transformación de moléculas en células. En el caso en el que nuestra ciencia y tecnología avance lo suficiente (y de que nuestra especie no se destruya a sí misma antes de que esto ocurra), yo pienso que es muy posible que se descubra.

De nuevo estás poniendo palabras en mi boca, en ningún momento dije que eras creacionista, más bien te pregunté cuál era tu postura puesto que estás claramente en contra de la evolución y hablaste del diseño inteligente.
Así que si no fue suficientemente clara la pregunta: ¿Qué es lo que tú crees que sucedio con el inicio de la vida y cómo supones que se dio la variedad de las especies?

Me gusta que dices que no vas a admitirlo porque no hay evidencia y me gustaría que científicos hagan eso con la evolución.  Llegando al punto, yo ví un programa de Nova acerca del asunto y si parece que fueron evolucionistas que desesperadamente buscaban evidencia, además, ¿Que otra razón existe?
Un programa de televisión es una fuente muy volátil, sobre todo considerando que la televisión JAMÁS ha sido imparcial.
Como mencioné anteriormente, pudo haber sido desde una treta de los evolucionistas, un intento de sabotaje de los religiosos para "poner en evidencia la falsedad de la evolución" o el esfuerzo de algún vivo para tratar de vender las piezas como descubrimiento científico.

En ninguna parte dice la Biblia que la tierra tiene 6000 años. Ahora sectas heréticas, como los testigos de Jeová creen que la tierra tiene 6000 años.
OK, volvemos a lo mismo, según lo que tú crees, ¿Qué edad tiene el planeta entonces?

Exactamente, esa es la cosa que los Cristianos estan opuestos, la suposición del Naturalismo y el Materialismo. Y para crear evidencia concreta de el "hecho" que un mono se hizo hombre existieron fraudes como el "piltdown man."

Como dije científicos nesesitan buscar otra teoría, la teoría de la evolución es obsoleta, yo creo que los días de esta teoría estan contados porque no tiene fundamento sólido.
Te pregunto: ¿consideras entonces que todos los fósiles son falsos y que nomás fueron ensamblados para sustentar la teoría de la evolución?

La evidencia sólida ya te la di, el experimento con las bacterias prueba la evolución y la selección naturales.

Me gustaría que me explicaras el naturalismo y materialismo al que tanto te refieres, para saber de qué estamos hablando.
 
James Usher no fue ningún sectario, y en el S. XVII afirmó que la Tierra se creó en el atardecer anterior al domingo del 23 de octubre del año 4004 a.C., contando genealogías bíblicas hacia atás :roll: .

Por otro lado, para comprender el fraude del Hombre de Piltdown, hay que entender la época. A principios del S.XX había un boom por la paleoantropología: en Francia y Alemania se descubrían más restos óseos, surgían más muestras de arte rupestre, etc. La época dorada de la cultura inglesa había pasado ya (Egipto poco daba más de sí). Por eso, no me termina de parecer extraño que alguien, con afán de lograr fama, o de dar un empujoncito a Inglaterra (donde hasta hoy no se han encontrado restos de homínidos), o, incluso como se dice, para desprestigiar a un rival, enterrase esos restos (unos dientes de mono y un cacho de cráneo humano) y se sentase a esperar qué pasaba.

Tachar de falsa a la teoría de la evolución por un error humano, es, cuando menos, curioso. La evolución es un hecho, no querer verlo me parece un poco obstinado. Sin embargo, no creo que estemos ni a mitad del camino, y además, como apuntas, aún nos queda aprender cómo se crea vida a partir de la nada. Aunque la verdad, eso casi que preferiría que no se supiese nunca :???: .
 
guspav said:
No estoy hablando de fé, estoy hablando de que nuestra ciencia y tecnología no es lo suficientemente avanzada para averiguar qué es lo que provoca la transformación de moléculas en células. En el caso en el que nuestra ciencia y tecnología avance lo suficiente (y de que nuestra especie no se destruya a sí misma antes de que esto ocurra), yo pienso que es muy posible que se descubra.

Entonces tienes fe en ciencia, como dije.

guspav said:
De nuevo estás poniendo palabras en mi boca, en ningún momento dije que eras creacionista, más bien te pregunté cuál era tu postura puesto que estás claramente en contra de la evolución y hablaste del diseño inteligente.
Así que si no fue suficientemente clara la pregunta: ¿Qué es lo que tú crees que sucedio con el inicio de la vida y cómo supones que se dio la variedad de las especies?

Yo siento que sí me clasificaste cuando me preguntaste “no nos podemos quedar con que fue simplemente " porque Dios lo quiso" ¿o si?”.

guspav said:
Un programa de televisión es una fuente muy volátil, sobre todo considerando que la televisión JAMÁS ha sido imparcial.
Como mencioné anteriormente, pudo haber sido desde una treta de los evolucionistas, un intento de sabotaje de los religiosos para "poner en evidencia la falsedad de la evolución" o el esfuerzo de algún vivo para tratar de vender las piezas como descubrimiento científico.

Pero científicos evolucionistas pusieron la teoría en peso sobre el Piltdown man.  ¿Que debo esperar de ellos?

guspav said:
OK, volvemos a lo mismo, según lo que tú crees, ¿Qué edad tiene el planeta entonces?

Es difícil decir, hasta para los científicos.

guspav said:
Te pregunto: ¿consideras entonces que todos los fósiles son falsos y que nomás fueron ensamblados para sustentar la teoría de la evolución?

No, pero esos fósiles son hombres ó monos.  Yo creo que pudo haber existido un mono que caminaba casi derecho.  Muchas de las calaveras de hombres son diferentes como las de africanos con una mandíbula grande ó cabeza ancha como algunos indígenas Americanos, entonces no necesariamente son evidencia de la evolución.

guspav said:
La evidencia sólida ya te la di, el experimento con las bacterias prueba la evolución y la selección naturales.

Si, entiendo, su ejemplo es igual que el ejemplo de criar diferentes razas de perros.  Pero hay un problema con los dos ejemplos.  Al final de cuentas, en todas las diferentes razas de perros todavía son perros y con la bacteria todavía es bacteria, pero resistente al antibiótico.  Tenemos fósiles de buitres de 60,000,000 de años y los buitres no han cambiado en todo este tiempo:
http://www.britannica.com/eb/article-51418/bat#886998.hook
Como le dije antes del “Cambrian Explosion” no existen fósiles de los antepasados, de repente aparece un trilobites y muchos otros animales sin antepasados, algunos evolucionistas han creado los antepasados pero son imaginarios porque no existen, no hay fósiles de ellos.

guspav said:
Me gustaría que me explicaras el naturalismo y materialismo al que tanto te refieres, para saber de qué estamos hablando.

Naturalismo, la filosofía que lo físico es todo y el materialismo es la filosofía de la ambición de lo material.
-------------------------------
Todo lo que yo he dicho no es mi estudio y no he dicho toda la evidencia que existe porque es mucha.  Estas ideas vinieron de algunos libros que sugiero que ustedes lean para ver que la teoría de la evolución es falsa (están en el inglés):

Libros por Phillip E. Johnson un profesor que investigó la teoría de la evolución:
Darwin on Trial y Defeating Darwinism.

Un libro por Michel Behe un bioquímico:
Darwin’s Black Box
-------------------------------
También existe el museo de la creación (que fue formada por fundamentalistas fanáticos) y ellos tienen artefactos increíbles como un trilobite aplastado en la sandalia de un hombre y cosas similares.
http://www.creationevidence.org/cemframes.html
(Acciona tu indicador en "Museum Displays" en la columna en la izquierda).
 
Travis said:
James Usher no fue ningún sectario, y en el S. XVII afirmó que la Tierra se creó en el atardecer anterior al domingo del 23 de octubre del año 4004 a.C., contando genealogías bíblicas hacia atás :roll: .

Por otro lado, para comprender el fraude del Hombre de Piltdown, hay que entender la época. A principios del S.XX había un boom por la paleoantropología: en Francia y Alemania se descubrían más restos óseos, surgían más muestras de arte rupestre, etc. La época dorada de la cultura inglesa había pasado ya (Egipto poco daba más de sí). Por eso, no me termina de parecer extraño que alguien, con afán de lograr fama, o de dar un empujoncito a Inglaterra (donde hasta hoy no se han encontrado restos de homínidos), o, incluso como se dice, para desprestigiar a un rival, enterrase esos restos (unos dientes de mono y un cacho de cráneo humano) y se sentase a esperar qué pasaba.

Tachar de falsa a la teoría de la evolución por un error humano, es, cuando menos, curioso. La evolución es un hecho, no querer verlo me parece un poco obstinado. Sin embargo, no creo que estemos ni a mitad del camino, y además, como apuntas, aún nos queda aprender cómo se crea vida a partir de la nada. Aunque la verdad, eso casi que preferiría que no se supiese nunca :???: .

James Usher pudo estar equivocado.
Y por favor lee mi respuesta a Gustav.
 
Entonces tienes fe en ciencia, como dije.

Una vez más, no me refiero a fe, la fe es incondicional, yo no garantizo (simplemente porque no tengo modo de saber qué an complejo es) que se pueda descubrir, pero pienso que es muy posible que se haga, así como se han descubierto un montón de cosas.

Yo siento que sí me clasificaste cuando me preguntaste “no nos podemos quedar con que fue simplemente " porque Dios lo quiso" ¿o si?”.


El tema de esta discusión habla de creacionismo vs evolución, como apoyo el lado evolutivo, me referí de ese modo para enfatizar que estoy en contra del creacionismo, noi fue dirigido a tí específicamente ese comentario

Mi pregunta la sostengo: ¿Qué es lo que tú crees que sucedio con el inicio de la vida y cómo supones que se dio la variedad de las especies? y agrego :¿En qué te basas para afirmar eso?

Pero científicos evolucionistas pusieron la teoría en peso sobre el Piltdown man.  ¿Que debo esperar de ellos?
El Piltdown man está reconocido en todo el mundo como una farsa y los científicos evolucionistas no se basan en esa falsa evidencia para la teoría de la evolución humana.
De nuevo culpas a los evolucionistas cuando no tienes ninguna evidencia, de  quiénes fueron, en qué contexto religioso-político-económico-social se desenvolvieron y automáticamente descalificas los demás fósiles.


No, pero esos fósiles son hombres ó monos.  Yo creo que pudo haber existido un mono que caminaba casi derecho.  Muchas de las calaveras de hombres son diferentes como las de africanos con una mandíbula grande ó cabeza ancha como algunos indígenas Americanos, entonces no necesariamente son evidencia de la evolución.
¿Estás sugiriendo que los cráneos de los diferentes homínidos fosilizados son simplemente de diferentes razas de humanos? Observa con cuidado estos cráneos:
http://www.amonline.net.au/human_evolution/skulls/skulls_front.htm el de humano, por muy distinta que sea la raza, va a tener diferencias mínimas uno del otro, mientras que aquí se observan características morfológicas demasiado acentuadas para pertenecer a la misma especie.
Si había tantos tipos de "monos que caminaban casi parados" y a eso le sumamos todas las demás especies de las cuales hay evidencias fosilizadas, ¿aseguras entonces que en un principio eran muchas más especies y que fueron extinguiéndose poco a poco?

Si, entiendo, su ejemplo es igual que el ejemplo de criar diferentes razas de perros.  Pero hay un problema con los dos ejemplos.  Al final de cuentas, en todas las diferentes razas de perros todavía son perros y con la bacteria todavía es bacteria, pero resistente al antibiótico.  Tenemos fósiles de buitres de 60,000,000 de años y los buitres no han cambiado en todo este tiempo:
http://www.britannica.com/eb/article-51418/bat#886998.hook
Como le dije antes del “Cambrian Explosion” no existen fósiles de los antepasados, de repente aparece un trilobites y muchos otros animales sin antepasados, algunos evolucionistas han creado los antepasados pero son imaginarios porque no existen, no hay fósiles de ellos.
La creación de las razas de perros, aunque muy caprichosa, requeriría de un asilamiento completo de cada raza  en un medio diferente y que pasaran muchísimas más generaciones (recordemos que las razas de perros no tienen más que unos cuantos cientos de años cuando mucho) para que hubiera una diferenciación en el número de cromosomas, que, básicamente, eso es lo que distingue una especie entre otra. 
Claro, en el experimento las bacterias siguen siendo bacterias, pero con una resistencia adquirida, eso es evolución y para que cambiaran de tipo de bacterias tendrían que ejercerse otros tipos de presión  de selección, o aplicar mutágenos a la colonia para transformar específicamente el ADN de manera acelerada y fomentar un cambio permanente de dicha colonia. Todo esto es posible, por supuesto.


Este tema, como suponíamos no está llegando a nada, pero bueno, unos cuantos posts más y lo clausuramos :grin:

 
guspav said:
Entonces tienes fe en ciencia, como dije.

Una vez más, no me refiero a fe, la fe es incondicional, yo no garantizo (simplemente porque no tengo modo de saber qué an complejo es) que se pueda descubrir, pero pienso que es muy posible que se haga, así como se han descubierto un montón de cosas.

Exactamente.

guspav said:
Yo siento que sí me clasificaste cuando me preguntaste “no nos podemos quedar con que fue simplemente " porque Dios lo quiso" ¿o si?”.


El tema de esta discusión habla de creacionismo vs evolución, como apoyo el lado evolutivo, me referí de ese modo para enfatizar que estoy en contra del creacionismo, noi fue dirigido a tí específicamente ese comentario

Mi pregunta la sostengo: ¿Qué es lo que tú crees que sucedio con el inicio de la vida y cómo supones que se dio la variedad de las especies? y agrego :¿En qué te basas para afirmar eso?

Yo dije que nesesitamos otra teoría por las faltas de la teoría de evolución.

guspav said:
Pero científicos evolucionistas pusieron la teoría en peso sobre el Piltdown man.  ¿Que debo esperar de ellos?
El Piltdown man está reconocido en todo el mundo como una farsa y los científicos evolucionistas no se basan en esa falsa evidencia para la teoría de la evolución humana.
De nuevo culpas a los evolucionistas cuando no tienes ninguna evidencia, de  quiénes fueron, en qué contexto religioso-político-económico-social se desenvolvieron y automáticamente descalificas los demás fósiles.

Emuseo de evidencia para la creación http://www.creationevidence.org/ tiene un fósil de un trilobite aplastada en la sandalia de un hombre, si este fósil fuera una farsa de fundamentalistas ¿no diríamos que por alguna falta de evidencia de la creación crearon éste fósil?  Igual con evolucionistas, ellos por mucho tiempo usaban el "piltdown man" como evidencia concreta de la evolución humana.

guspav said:
No, pero esos fósiles son hombres ó monos.  Yo creo que pudo haber existido un mono que caminaba casi derecho.  Muchas de las calaveras de hombres son diferentes como las de africanos con una mandíbula grande ó cabeza ancha como algunos indígenas Americanos, entonces no necesariamente son evidencia de la evolución.
¿Estás sugiriendo que los cráneos de los diferentes homínidos fosilizados son simplemente de diferentes razas de humanos? Observa con cuidado estos cráneos:
http://www.amonline.net.au/human_evolution/skulls/skulls_front.htm el de humano, por muy distinta que sea la raza, va a tener diferencias mínimas uno del otro, mientras que aquí se observan características morfológicas demasiado acentuadas para pertenecer a la misma especie.
Si había tantos tipos de "monos que caminaban casi parados" y a eso le sumamos todas las demás especies de las cuales hay evidencias fosilizadas, ¿aseguras entonces que en un principio eran muchas más especies y que fueron extinguiéndose poco a poco?

Como díje, yo creo que esos monos/hombres parados casi derechos son razas distintas en sí de monos, no evolución del hombre, depende mucho en la interpretación de los fósiles.  Por ejemplo el "Australopithecus afarensis" es claramente un mono, no tiene que ser un antepasado del hombre, por que tiene que ser ¿nadamás porque el maestro nos dijo?

guspav said:
Si, entiendo, su ejemplo es igual que el ejemplo de criar diferentes razas de perros.  Pero hay un problema con los dos ejemplos.  Al final de cuentas, en todas las diferentes razas de perros todavía son perros y con la bacteria todavía es bacteria, pero resistente al antibiótico.  Tenemos fósiles de buitres de 60,000,000 de años y los buitres no han cambiado en todo este tiempo:
http://www.britannica.com/eb/article-51418/bat#886998.hook
Como le dije antes del “Cambrian Explosion” no existen fósiles de los antepasados, de repente aparece un trilobites y muchos otros animales sin antepasados, algunos evolucionistas han creado los antepasados pero son imaginarios porque no existen, no hay fósiles de ellos.
La creación de las razas de perros, aunque muy caprichosa, requeriría de un asilamiento completo de cada raza  en un medio diferente y que pasaran muchísimas más generaciones (recordemos que las razas de perros no tienen más que unos cuantos cientos de años cuando mucho) para que hubiera una diferenciación en el número de cromosomas, que, básicamente, eso es lo que distingue una especie entre otra. 
Claro, en el experimento las bacterias siguen siendo bacterias, pero con una resistencia adquirida, eso es evolución y para que cambiaran de tipo de bacterias tendrían que ejercerse otros tipos de presión  de selección, o aplicar mutágenos a la colonia para transformar específicamente el ADN de manera acelerada y fomentar un cambio permanente de dicha colonia. Todo esto es posible, por supuesto.


Este tema, como suponíamos no está llegando a nada, pero bueno, unos cuantos posts más y lo clausuramos :grin:

Como dije antes, es una clase de evolución, si eso en sí seria todo lo que es la evolución entonces todos serían evolucionistas, pero no es así:
Nos dicen que el hombre vino del mono, no hay concreta evidencia acerca de esto, no fósil ni biológica.
Como le dije antes del “Cambrian Explosion” no existen fósiles de los antepasados, de repente aparece un trilobites y muchos otros animales sin antepasados, algunos evolucionistas han creado los antepasados pero son imaginarios porque no existen, no hay fósiles de ellos.  Tenemos fósiles de buitres de 60,000,000 de años y los buitres no han cambiado en todo este tiempo:
http://www.britannica.com/eb/article-51418/bat#886998.hook
¿Que le paso a la evolución? ¿Porque los buitres no han cambiado en 60,000,000 de años?

Como dije antes:
Todo lo que yo he dicho no es mi estudio y no he dicho toda la evidencia que existe porque es mucha.  Estas ideas vinieron de algunos libros que sugiero que ustedes lean para ver que la teoría de la evolución es falsa (están en el inglés):

Libros por Phillip E. Johnson un profesor que investigó la teoría de la evolución:
Darwin on Trial y Defeating Darwinism.

Un libro por Michel Behe un bioquímico:
Darwin’s Black Box
-------------------------------
También existe el museo de la creación (que fue formada por fundamentalistas fanáticos) y ellos tienen artefactos increíbles como un trilobite aplastado en la sandalia de un hombre y cosas similares.
http://www.creationevidence.org/cemframes.html
(Acciona tu indicador en "Museum Displays" en la columna en la izquierda).

Yo te pido que leas estos libros, a mi me han abierto los ojos y ve a ese sitio fundamentalista porque tienen artefactos mata-evolución.  :grin:
 
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