Tutoriel siège ( en offensive où en défensive) [solo]

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mido1023

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J'ai remarqué que l'une des question les plus souvent répétées sur ce forum est bien la fameuse question de la bataille de siège, aussi, je me permet de poster un court tutoriel présentant les tactiques qui m'ont été les plus utiles que se soit en offensive où en défensive.

Offensive

La première chose à savoir quand on se prépare à mettre le siège à un châteaux où une cité ennemie est la durée du siège. Allez vous essayer de continuer le siège jusqu'au moment où les troupes ennemis se rendront? ( Généralement inutile car en une trentaine de journée, vos rations ont tôt fait de disparaitre et les renforts ennemis on tôt fait de venir vous massacrer) mauvaise idée donc.
Il vous reste donc à savoir la durée de la construction du matériel de siège... s'étendra t'il sur une ou deux journées? Serait ce des échelles où une tour de siège? Autant de question qui détermineront la composition de votre armée de siège.

Siège court ( construction d'escaliers)

Dans le cas d'un siège assez court, je vous conseille une armée composée en majorité d'infanterie d'élite ( Huskarls et gardes Vaegirs feront votre plaisir) et d'un groupe assez conséquent d'arbalétriers ( Swadiens où Rhodoks). Équipez vous d'une hallebarde, où à défaut, d'une épée bâtarde,  d'un bouclier à la Rhodok ( le grand bouclier dont je n'apprendrais jamais le nom) d'un arbalète de siège et des meilleurs munitions possibles.

Commencez par ordonner à vos hommes d'infanterie de se placer un a deux pas devant vos arbalétriers, afin de les protéger grâce à leur bouclier des tirs adverses, tout en restant à très grande distance des murailles ennemies. N'ayez craintes, les arbalètes sont bien plus efficaces à longue distance que les arcs ennemis.
Attention : évitez d'épuiser les minutions de vos arbalétriers! Vous en aurez grandement besoin par la suite!

Une fois l'armée ennemie bien entamée, ordonnez à vos arbalétriers d'arrêter leurs tirs et de tenir la position,puis demander à vos hommes d'infanterie de charger, Bien sur, restez à la queue de vos hommes et attendez patiemment qu'ils soient parvenu à monter les escaliers, tandis que vous vous acharnerez à tirez sur les quelque archers ennemis encore apte à éclaircir vos rangs, et ce depuis les pieds de l'escaliers.

Dès que vos troupes auront réussi à créer une brêche dans le véritable mur humain d'ennemis qui les attends, lancez vous dans la bataille après avoir ordonné à vos arbalétriers de rejoindre le pied des escaliers, commencez par monter les escaliers avec votre bouclier en avant, et dès que vous serez sur les murs, vous pouvez soit l'utiliser en parallèle avec votre épée bâtarde où bien le jeter si vous êtes équipé d'une arme à deux main. Reste plus qu'a vous frayer un chemin parmi les adversaires à grand coup de hache où d'épée... Direction, l'une des nombreuses tours utilisées par les archers ennemis.

Une fois que vous vous serez emparé de la tour ( facile, les archers ennemis n'opposent généralement pas une résistance importante une fois au corps à corps) ordonnez à vos arbalétriers de vous rejoindre, puis de se remettre à tirer, vous aurez désormais une excellente position pour éclaircir les murailles du reste des ennemis. De même, si vos troupes subissent trop de pertes et que vous deviez attendre l'arrivée de vos renforts, n'hésitez pas à vous barricader dans la dite tour, en ordonnant à vos hommes d'infanteries de tenir les escaliers tandis que vos arbalétrier et vous mêmes tirerez sur l'ennemi depuis le sommet de la tour... Succès garanti!

Siège long ( présence de tour de siège)

La, il vous faudra changer légèrement de composition d'armée. En effet, si le siège dure plus d'une demi-journée, il y'a de grande chances qu'une armée de lords pas très accueillants viennent se taper la parlotte autour des cranes de vos compagnons décimés suite à une attaque en masse de leur part. Prévoyez donc une armée composée en grande majorité de cavalerie d'élite ( Mamelouks, chevaliers Swadiens et lanciers Kherjits peuvent aisément se rendre utilise et à pied, et à cheval) qui pourra remporter la victoire en bataille de plaine vu que la bataille décisif dans ce genre de cas a souvent lieu... ben, en plaine! Je vous conseillerai notamment le Mix lanciers Kherjits et Mamelouks Sarranides qui pourra s'avérer bien utile lors du siège. Dans tout les cas, prévoyez des archers Vaegirs où des maitres archers sarranides et au moins une dizaine de sergents Rhodoks.

Une fois la bataille en plaine achevée ( car il y'en aura, je vous l'assure, a moins d'être accompagné d'une bonne demi-douzaine de lords), vous vous retrouvez lancé dans une bataille de siège assez problématique. En effet, les chevaliers ,mamelouks et autres lanciers kherjits ont beau être très performants à pied, ils n'en restent pas moins des unités de cavalerie, et ne feront jamais le poids face à une bonne armée disciplinée de Huskarls et autres horreurs du genre.

Equipez vous d'un épée bâtarde où d'une hache ( à une où deux mains, peu importe), prenez à nouveau un bouclier assez conséquent, mais cette fois-ci privilégiez un arc et des flèches, il vous faudra frapper vite et fort, et de toute façon, la majeure partie de vos unités à distances est équipée d'arcs...

Mis a part les hommes qui mèneront la tour de siège, ordonnez à TOUTE votre armée de rester à grande distance de l'ennemi et laissez vos archers tirer comme bon leur semble, jusqu'au moment de l'arrivée de la tour de siège aux portes de la cité, ordonnez à votre infanterie ( des Rhodoks) d'attaquer en premiers, en effet, leur équipement leur permettra d'avancer aisément le long de la tour de siège sans subir beaucoup de pertes dues aux tirs des arbalétriers et archers ennemis, vos chevaliers/mamelouks/lanciers suivront les sergents Rhodoks et les appuieront efficacement, ordonnez à vos archers de rester sur la tour et de couvrir l'avancée de votre infanterie et cavalerie à pied. Leur cadence de tirs plus élevées que celle des arbalétriers est LA raison pour laquelle je les privilégies dans ce genre de cas, vu que la distance est assez courte d'une extrémité de la tour de siège à une autre. Je vous conseille aussi de suivre directement vos troupes à pied si vous vous y connaissez en combat à pied, la puissance de votre personnage s'avérera bien souvent décisive pour faire pencher la balance en faveur de vos troupes dans ce genre de bataille où elle sont nécessairement moins performantes.

La suite, vous la connaissez déjà, coupez, écrasez, frappez dans le tas jusqu'au moment où vous atteindrez la première tour, délogez ses actuels locataires et invitez vos archers à s'y placer pour soutenir l'avancée de vos troupes de corps à corps, et au cas où vous vous retrouverez dans une situation délicate, n'hésitez pas à vous barricader dans la dite tour avant l'arrivée de vos renforts.

Voila pour les batailles de siège en offensive, je posterai un guide pour les batailles de siège en défense plus tard.
J'espère que mes conseils s'avéreront utiles et amélioreront votre expérience du jeux, et si certains ont d'autres solutions à proposer, c'est avec grand plaisir que je les recevrai afin d'améliorer ce guide ^^.



 
Merci pour tes encouragement, voici donc la seconde partie de ce tutoriel.

Défense d'un châteaux où d'une cité.

Les plus expérimentés d'entre nous vous proposeraient certainement de vous équiper tel le plus puissant des berserkers, de tenir la fameuse brêche à vous seul tandis que vos archers et compagnons feront le ménage, et de vous en sortir face à 400 pauvres unités d'élites ennemies qui ne sauront point ce qui leur est arrivé.

Effectivement, cette technique marche... si vous jouez en très facile/très facile où que vous avez un personnage overboosté de niveau 40 et équipée comme un goldorac des temps anciens, et joué par un joueur qui a passé plus de temps devant son écran à jouer sur Mount and blade que de temps à respirer... Difficile donc a réaliser, et en fait, même les meilleurs joueurs se mettent d'accord sur le fait que la défense de siège NÉCESSITE une excellent gestion de vos troupes... traduction, évitez d'essayer de vous farcir l'ennemi seul, car vous ne reussirez car vous en prendre plein la gueule!

Vous voici donc dans votre châteaux que vous tenterez tant bien que mal de défendre, en ne cédant aucun millimètre carré de terrain, entouré de la totalité de vos hommes... Grossière erreur!!! Laisser vos troupes groupées en un seul bloc en fera la cible préférée des archers ennemis, et les empêchera de se battre convenablement!

Mon premier conseil stratégique sera donc d'ordonner a vos unités à distance de se mettre... ben, à distance! Et quand je dis à distance; c'est bien a une trentaine de pas minimum de la brèche, dans le cas des archers, si vous avez des arbalétriers, ordonnez leur de rester encore plus loin, leur précision à longue distance vous sera vitale par la suite.

La seconde directive sera d'ordonner à vos troupes d'infanterie ( que je divise généralement en deux catégories : Lanciers et Épéistes) de ce mettre des deux cotés de la brèche ( sans pour autant la bloquer, vu que ça les empêcherait de se battre efficacement). L'objectif de cette disposition est de recopier légèrement la technique dite du marteau et de l'enclume, les lanciers ( souvent des Rhodoks) empalant l'ennemi d'un coté, et les épéistes ( souvent armé de haches et d'épée a deux mains) bloquant le passage de l'autre, diminuant ainsi donc le moral de l'ennemi qui s'en retrouve désemparé et perd de ses moyens.



Schéma assez rudimentaire du plan défensif

Comme vous le remarquerez, ce plan cherche avant tout a stopper net l'avancée ennemie, cependant, qu'en est il du cas ou vous êtes grandement en sous nombre?

Eh bien, je vous conseille dans ce cas d'ordonner une retraite stratégique entre chaque salve d'ennemis, de façon à aller de plus en plus profond dans les murailles et de tenir les tours en priorités, barricadez vous dedans, je ne le répéterai jamais assez une tour bien barricadé = Victoire même dans les pires situation :wink:
 
Ton schéma me fait penser aux sieges dans rome total war :razz: et sur RTW en tout cas ca marche bien par contre j'ai pas encore testé sur mab^^
 
J'utilise une méthode un peu moins travaillée, mais efficace quand même :

Offensif :

J'ai (début le début du jeu) défini mes compagnons comme un groupe distinct, ils me suivent partout : ce sont ma garde rapprochée.
Dès le début de la scène j'ordonne à tout le monde de me suivre, et je m'éloigne si possible jusqu'à être hors de porté des traits ennemis.

De là j'ordonne à mes archers/arbalétriers de se disperser et d'avancer de quelques pas. Puis je les laisse épuiser leur flèches (et celles des ennemis aussi).
Dès que j'en vois un qui n'a plus de munition, j'ordonne à ma 1er vague (les fantassins) de charger. Le reste des archers/arbalétriers ayant encore quelques munitions les couvrent le temps qu'ils atteignent l'échelle.
Je laisse mes compagnons sur place, et j'essaye de passer en tête de la vague (malgré le poids de l'armure).
Equipé d'un large pavois je capte les tirs frontaux jusqu'au bas de l'échelle, après quoi je cède le passage aux fantassins pour qu'ils montent à l'assaut tandis que je dégomme à l'arbalète des têtes ennemies entre les créneaux depuis le bas latéral des murailles.

Il faut laisser les fantassins travailler, inutile de trop saturer l'échelle de cible facile. Dès que les fantassins parviennent à s'engouffrer sur le parapet, j'ordonne à ma 2eme vague (archers/arbalétriers) de charger. Ils n'auront pas à subir le choc des remparts, ce qui leur convient étant donné leur faible protection.

Si je sens que nous avons l'avantage, je mène la 3eme vague (compagnons et moi) dans l'enceinte pour achever brillamment la conquête.
Sinon, je me rétracte et rebrousse chemin puis me fait escorter pour quitter la scène.

- Pourquoi laisser les compagnons (troupe d'élite) en retrait ?
Parce qu'il y a parmi eux un tacticien, et un doc, indispensable pour minimiser les pertes (tant qu'ils ne sont pas "assommés"). Ceci est valable à l'issue d'une bataille victorieuse mais aussi en cas de retraite. Dans ce dernier cas les compagnons m'offrent une protection contre les ennemis descendants de l'échelle ou parfois miraculeusement spawnés dans notre dos  :???:  Le but est d'atteindre la limite du champs de bataille pour s'enfuir sans risque.


Défensif :

Les IA sont assez brouillonnent, il est vain d'essayer de leur faire prendre une configuration qu'ils ne respecteront pas. Donc tout le monde s'amasse sur la brèche. Je joue des coudes pour passer en tête, puis j'attends, sans frapper, mais avec au moins deux solides pavois dans l'inventaire ! L'objectif est de bloquer les assaillants le plus longtemps sur l'échelle. Pendant qu'ils sont occupé à s'en prendre à mon bouclier, mes troupes les saucissonnent par ma gauche et droite sans risque.
Dès que mon bouclier craque, je brandi le second, et ainsi de suite...
Si l'on n'a plus de bouclier ou une santé basse, il faut vite se plaquer sur le merlon d'à coté. De là avec une épée bâtarde (à deux mains maintenant), je joue du hachoir vertical dès que je vois le bout d'un nez se profiler.

Si ça tourne chocolat et que les assaillants franchissent en nombre le parapet, je prends la poudre d'escampette et priant que les renforts parviennent à les repousser.  :oops:
Le but comme toujours est de survivre à son armée, plusieurs fois il m'est arrivé de remporter une victoire en étant le dernier des miens contre une paire d'assaillants, chance que je n'aurais pas eu si je m'étais sacrifié en amont.
 
@ Sayd Uthman: Je suis aussi un grand fanatique des Totals wars et j'avoue avoir pris cette stratégie dpeuis mes nombreuses compagnes sur RS2 :razz:

@Aeon :
Très intéressantes stratégies, surtout en offensive ( comme je suis très organisé, je ne pourrais jamais me permettre de laisser mes hommes se battre à l'aveuglette :grin:). Tu parle de mettre tes compagnons comme garde rapprochée, c'est effectivement une idée intéressante que j'utilisais souvent, mais désormais, je me contente de les diviser en cinq catégories ( Infanterie, Archers, Cavalerie, gardes et soigneurs) Le soigneur reste souvent très en retrait et ne se bat jamais, mon ingénieur est souvent parmi les archers, la garde rapprochée ne comporte pas plus de deux de mes compagnons ( souvent Rolf et Nizar), le reste rejoint soit l'infanterie ( Borcha et Matheld par exemple) la ou le reste fera partie de la cavalerie ( Lezalit)
 
Moi j'ai plus simple, mais mon "build" est surement différent du votre. J'ai majoritaire mes points dans épée à une main et archery.

Offense : (Avec échelles)

Habituellement je prend 2 paquets de flèches + long bow et mon masterwork sword. J envoit mes Veagirs Knights pendant que je reste a l'arrière avec mes archers. On canarde ce qui se tue sur les remparts tout en avançant vers l'échelle (ou les) et quand j'arrive pour monter , habituellement j'ai déja passer un paquet de flèche donc je prend un bouclier d'un de mes knights tombé au combat et j'avance avec eux. Lorsque l'on passe la brèche, je me dirige vers les archers que j'ai déja dégommer et je prend leur fleches et supporte mes knights en tuant les archers (qui m'ignorent jusqu'à temps que je les blesse). Comme ca, je peux facilement tuer 50-100 archers pendant qu'ils visent mes Knights et je me sert des fleches des archers deja tuer sur le rempart (ou dans les tours). De cette façon mes Knights avancent a grand pas sur les archers et quand ils les rejoignent, c'est dans le sac !

Offense : Avec Siege Tower

Même principe sauf que je me cache dans la Siege Tower et en me mettant sur le coin je peux voir les archer un par un, les tuant avec plus de facilité que d'être à découvert. Évidament, ils visent mes soldats autour de la tour ce qui est très avantageux pour moi. Lorsque j'ai passer mes flèches , je me prend un bouclier sur le sol (sinon tant pis) et je ramasse les fleches sur le sol ou je prend les paquets de mes archers morts. Lorsque le siege commence, même principe, je me dirige ou j'ai tuer des archers et je prend leur flêches et supporte mes Knights.

Le seul hic c'est quand on attaque une faction qui se sert d'arbaletre au lieu d'arcs. Dans ce cas on passe en mode arbaletre mais mes skills sont beaucoup moins haut que ceux d'archery.
 
Defense :

Avec cette technique j'ai survécu à 800 contre 150 (Sargoth)

Je prend mon Long Bow avec 3 paquets de flèche. Vous comprendrez l'astuce rapidement...

Quand le siège commence, il est inutile d'essayer de s'en prendre aux archers, puisque nous aurons besoin de ses archers ennemies pour le siège (Mais qu'est-ce qu'il raconte, il est barjo ce mec ? ... vous verrez) Placez-vous de façon à être d'un coté de ou de l'autre de l'échelle ou de la tour de siege.

Donc la première cible à viser est les Lords puisqu'ils font un max de damage et tuerons vos Guards/Knight. Ensuite prenez-vous en aux Huskarls, Knights, Lancers, Etc. pendant que vos Knights coupent en morceaux les petits vétérans/Infantry/Archer qui s'approcheront et qui ne feront presque pas de dégat à vos Knights.

Comment tuez 400 enemies avec 80-90 flèches ? Grâce aux archers/crossbowmen ennemies, vos Archers sont mort pres de vous, laissant ainsi tant de flèches à utiliser pour continuer de tuer les Heavy Armor qui montent les échelles. Si vous devienz manquer de flèches, il y en aura une bonne centaine sur les murs près de vous et si vous vous ennuyer, rapprocher vos de vos Knights et prenez une bardiche ou une Bastard Sword sur le sol et aider les a tenir le coup (si vous avez passer tous vos fleches et ceux sur le sol, il ne devrait pas rester beaucoup d'ennemies avant que l'ennemie bât en retraite. Ils vous rattaqueront aussitôt mais vous aurez vos fleches de départ et vous répéter la même tactique jusqu'à temps qu'ils abandonnent ou que vous les tuez tous. J'ai capturé 7 Lords d'un coup avec cette tactique. Ceci peut faire changer l'avantage de côté durant une guerre !
 
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