Tu joues a M&B ? t'y connais quelque chose au moins ?!

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Si vous voulez avoir une idée d'une bataille "à l'ancienne", je vous invite à faire le déplacement jusqu'au festival de moesgaard. C'est pas vraiment médieval, puisqu'entièrement consacré aux vikings, mais ça donne une bonne idée du bordel de ce que ça peut être. Pour le coté moyen-âge, j'ai eu l'occasion de combattre en armure complète sur un festival médieval et bah...je suis reparti couvert de bleus, pas à cause de mon opposants, mais parce que je me suis coincé la peau sur quasiment toutes les articulations de l'armure (malgré la cotte de mailles que je portais en dessous). Et c'est sacrément crevant...

Pour l'architecture, faudrait que je retrouve le nom exact du lieu, mais voilà quelques années, ils ont commencé à construire tout un château d'inspiration médieval en utilisant les techniques de l'époque, c'est juste à coté d'Auxerre, et ils ont encore quelques années avant que ça se termine, à voir, franchement, ça vaut le détour, le chantier étant ouvert au public certains jours. Et si vous avez envie envie de prendre une année sabbatique, c'est là-bas que vous pourrez vous faire plaisir tout en apprenant. (d'ailleurs, les artisans, tailleurs de pierre, etc.... qui travaillent dessus, coopèrent avec des historiens, car au fur et à mesure de la construction, ils ont "réinventé" des techniques de construction et d'assemblage qui ont permis aux chercheurs d'y voir un peu plus clair sur la complexité de certains chantiers de l'époque)

Personnellement, je suis resté passionné par cette époque, et si tout se passe bien, j'y mettrai définitivement un pied cette année en ouvrant ma forge (de coutellerie). Je précise que je ne me lance pas au hasard, j'ai passé le CAP de coutellerie (en 2 ans). Avis aux amateurs d'armes blanches (en tout genre hein, parce que comme les autres, on commence par les couteaux de cuisine, puis les couteaux fermants, et seulement ensuite, on attaque les armes de chasse et la coutellerie artisanale et/ou traditionnelle avec des haches, des épées, des dagues, etc...)
Avec un peu de chance, je sortirai ma première lame de combat (forgée, par façonné, faite pour résister aux chocs des combats donc) en damas d'ici la fin de l'année.
 
je te souhaite la réussite dans ton projet .
le fait d'exercer un métier qui est aussi une passion quoi de plus beau , cet comme un cadeau du ciel .
et merci pour ces bonnes adresses  :grin: .
 
@ Sleipnyr

le site dont tu parles, c'est Guédelon, un chantier obligatoire pour tous les amoureux du XIIeme, XIIIeme siècle.  :eek:

Tu te lances dans la forge donc, toutes commandes ou tu comptes te spécialiser ? tu comptes opérer où sans etre indiscret ? On sait jamais, je pourrais etre un de tes premiers clients  :mrgreen:

Bon courage en tous cas ^^
 
Je serai client pour un sax damasquiné avec manche en corne ou en os sculpté d'entrelacs d'influances urnes. Pour plus de précision je peux t'envoyer un plan plus précis de la forme et les dimensions de la lame. Pour la sculpture du manche je sais, c'est pas ton métier mais si tu connais un artisan!?

Je connais un gaillard des Frankland qui suit la même formation que toi. (en gros j'ai l'impression de te connaître Sleipnyr...)

Autre précision si tu combats en harnois et que tu es couvert de bleus, c'est normal car elle n'est pas faite pour toi héhé!. Les armures de plaques, tu peux courrir, faire des pirouettes avec sans te blesser si elle est sur mesure. Pour ceux qui aiment les combats en boîtes de conserve chromé je conseille la reconstitution de la bataille d'Azincourt dans le Pas de Calais. C'est certes moins musclé qu' à l'Est mais c'est plus proche. :wink:
 
Brice__Lee 说:
Voila, perso, pour moi ce mec est un boss, c'est un phantasme que d'etre un de ces élèves  :razz:

Salut

Je me permet de ramener ce sujet à son origine en parlant d'escrime.

Je trouve que dans l'ensemble, ce monsieur dit des choses interessantes, mais dans la pratique, c'est peu productif.
Éclater des bouclier en usant de lames comme d'un marteau... Bof bof.

Je fais de l'escrime ancienne et de la cascade dans une école en suisse romande.
L'Ecole lémanique d'armes ancienne qui est dirigée par un véritable maître d'armes.

Voici une démonstration de ce que l'on y fait.
http://www.elaa.ch/portfolio/video/elaa-a-morges.html

Et une démonstration de la compagnie de cascadeurs dirigée par mon maître d'armes.
http://www.scevents.ch/portfolio/video/bercy.html


 
Edit : je parle des vidéos du début du topic hein... celle dans le 1er message...en anglais

Celle de ton école en Suisse est bien plus instructive et plaisante que tous ses blabla....  :mrgreen:


J'ai regardé les 2 vidéos sur l'épée..... bof bof bof.... 80% de bla bla venteux.... 15% de gros plans du "mec qui est super fort et qui explique tout aux autres" (waouh il se bat seul contre 4.... copains à lui !)


Les 5% qui restent sont de vagues conseils sur les mouvements d'épée.... et encore, avec un montage à l'américaine plein de plans rapides et enchaînés sous-tendus par une musique saoulante...

En bref  : du vent et du bruit ce reportage.... je retourne jouer à Warband c'est bien mieux !  :mrgreen:

 
Ben, ce ne sont pas des vidéos pour "t'apprendre comment faire", mais pour "t'apprendre comment c'était". Il faut comprendre un peu l'anglais c'est sûr, alors c'est très instructif.
Ensuite on est moins dans l'exhibition et la performance artistique, bien que leur reconstitution historique nécessite quelques mises en scène - d'autant plus vrai pour une émission TV grand public.
 
C'est bien ça le probleme. Rien de ce qui n'est grand public n'est realiste, on baigne toujours dans le faux. ça pourrait etre bien de temps en temps, j'ai rien contre, mais maintenant c'est le cas pour absolument tout.

par exemple, j'explose de rire quand je tombe sur NCIS a la télé, je me demande comment un truc aussi gros marche encore. Et la partie effrayante c'est qu'il y a des gens pour croire les conneries qu'ils y voient.
 
Non mais heu... le gars (Mr. Mike Loades), c'est un historien à la base quand même...
A moins que tu le sois toi aussi, ou que tu ai des informations avérées pouvant contredire un extrait de l'une de ses émissions. Libre à toi de corriger.

Après, concernant la forme : Qu'il fasse le kéké devant la caméra : certains vont se moquer, qu'il ouvre son livre et qu'il déblatère dans un amphi : d'autres diront que c'est du blabla planplan.
Qu'est ce qu'on peux répondre à ça? hé! tout ne peux pas plaire à tout le monde.  :mad:

Mais je maintien que la crédibilité historique (même si romancée) tient la route.
 
Menfin au moyen-age tu avais:
-L'occasion de facilement mourir en tant que paysan
-Une vie plutôt agréable en tant que bourgeois (si tu sais tirer ton épingle du jeu... Sinon c'est la ruine) ou clerc (sauf que ça c'est chiant)
-L'immense chance de pouvoir t'illustrer dans une joute ou un tournoi... Si tu meurs pas au passage (et essaye avec une simple cote de maille, un bouclier presque plus grand que toi et un taré qui essai de te casser sa lance dessus)
-Gérer un fief et principalement les problèmes qui vont avec (parce-que ça fonctionne pas si facilement que M&B ça)
-Gérer un royaume ou autre et principalement les problèmes qui vont avec (sauf si t'as des instincts de tyran, quoiqu'il faille garder la tête sur les épaules jusqu'au bout (ce que certains n'ont pas réussi à faire)
-Le droit de porter une armure... Si t'as les moyens de la payer (dois-je préciser que les prix de M&B sont plutôt correctes voir un peu faibles?)

Et tout ça pour pas grand chose financièrement, les bourgeois étant en général plus riches que la noblesse puisqu'ayant moins de dépenses. (Vous croyez vraiment que le roi/vassal (donc éventuellement duc, comte ou autre) garde l'argent pour lui? Juste une partie, le reste va au royaume/fief)

Ah et pour les batailles il faut savoir que c'est moins marrant qu'il n'y parait... Quand on est 115 avec une lance je peux vous assurer que les 20 derrière doivent attendre leurs tours (ou essayer de contourner et encercler l'adversaire mais c'est un coup à finir en pâté)... Ce qui est d'ailleurs assez bien rendu dans M&B puisque il est parfois difficile de trouver une cible qui ne soit pas déjà prise en sandwich par 4/8 hommes. (En revanche quand on est seul et à cheval il est largement possible de prendre l'avantage face à un gros groupe puisque seul quelques hommes sont à portée pour frapper et en restant suffisamment mobile on peut facilement éviter de prendre des coups tout en les distribuant)
 
Resumer le moyen age a ça c'est resumer mount and blade au test de jeuvidéo.com, mon pote.
 
Tenter de résumer le moyen-age sans y avoir vécu c'est comme tenter de décrire un livre selon son titre et sa couverture. Mais ça n'en reste pas moins des bonnes raisons de ne pas rêver d'y être.
 
Ah la par contre c'est faux. On est les mieux placés pour comprendre et juger, etant donné qu'on a tout le recul qu'il faut, qu'on y a pas vecu et que justement en racontant notre propre version de l'histoire , ça ne serait plus de l'histoire.
 
et d'une,

de plus il ne faut pas oublier le travail de recherche: fouilles, traductions des textes, archéologie expérimentale et reconstitution historique qui ensemble permettent d'avoir une vision relativement clair de la période du moyen âge tant au point de vue moeurs et coutumes que tout ce qui touche à l'art de la guerre. A noter que si vous suivez assez le travail des universitaires et des archéologues vous verrez que l'on casse pas mal de préjugés et on arrive à expliquer de plus en plus de choses sur cette ère dite sombre et qui en fait est loin d'être aussi terne qu'on le prétendait il y a encore 30 ans.

Pour ce qui est de péter un bouclier avec la garde ou un pommeau d'épée, ca reste du fantasme mais c'est surtout inutile... On a des gravures qui montrent cependant que des chevaliers ont utilisé leur lame brisée comme un bec de corbin mais uniquement pour éspérer percer un heaume avec les aiguillons de la garde.

Ce qui peut varier avec une épée batarde ou longue c'est la prise "en demi épée". C'est à dire qu'on empoigne la lame à mi longueur avec la main gauche (miton de mailles ou gantelet vivement recommandé) tandis que la droite reste sur la poignée. Ca reduit fortement l'allonge mais le but est de se rapprocher au maximum d'un adversaire fortement armuré pour guider la pointe de son épée dans les orifices d'un heaume ou sous les aiselles.
A part cette prise en main je n'en ai jamais vu d'autres. A si... sauf en escrime de spectacle...

Pour ceux qui veulent vraiment découvrir ce qu'est l'escrime médiévale, je vous conseille de lire les écrits des maîtres du XVème comme l'allemand Ringek. Ses textes expliquants les mouvements sont disponibles sur le net.
 
Personnelement, je fais partie d'une association d'AMHE (Arts Martiaux Historiques Européens).
En gros, on fait des recherches (théoriques et pratiques) sur la pratique martiale en europe du XIIe au XVIe siècle (corps à corps, dague, épée à 1 et 2 mains, hache...), voire un petit peu plus tard (et un peu plus tot)
On se base sur des écrits de maîtres d'armes de l'époque (Fiore dei Libeiri, Johannes Liechtenauer, etc...), et on essaie de voir comment ça pouvait marcher (ou ne pas marcher).

Alors, forcément, on finit par casser 2/3 clichés qui trainent (il parait qu'il pleuvait tout le temps au moyen age... ce genre de trucs)
Et étonnament, on est plusieurs passionés de mount&blade, qui (bien que simplifié, je vous l'accorde) reste proche sur certains points de ce qui a pu être (les gardes representées dans m&b existent réellement, par exemple).

voila par exemple une vidéo commémorative d'un évenement qu'on a organisé  : http://www.youtube.com/watch?v=I8zwdLyJpJE

si ça vous interesse, voila le lien de notre site : http://www.detailleetdestoc.com/
il y aura plus de détails que dans ma présentation.


 
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