Siyasi İdeoloji ve Gündem Tartışma

Cumhurbaşkanı Adayım

  • Recep Tayyip Erdoğan

    Votes: 0 0.0%
  • Muharrem İnce

    Votes: 1 7.1%
  • Kemal Kılıçdaroğlu

    Votes: 9 64.3%
  • Sinan Oğan

    Votes: 4 28.6%

  • Total voters
    14
  • Poll closed .

Users who are viewing this thread

Yayını izleyip döneceğim.
İzle bakalım. Ana muhalefet liderinin ifadelerinde yanlış yazdıgım varsa söyle, düzelteyim. Onun dışında tespitlerim nasıl ona da yorumunu beklerim.


Gene bu konuda mesajlarımda bahsettiğim bir şeyden örnek vermek istiyorum..

Bu adam A haberde filan konuşmacı olarak tartışma programlarına katılıyor(sadece a haber degil, ama ahaberde de katılımcı oluyor) :
29C6V.jpg

Neden "a habere" katılımcı oluyor? Kim bu adam, amacı ne? Nasıl olur da a habere katılır? Göstermelik olarak atatürk resmiyle fotoğraf veren, sözde değer savunan biri mi bu adam?

Bu adam alanında bilgili biri ve tarafsızca olayları her boyutuyla anlatıp; akıllı ve vicdanlı bir şekilde olaylara yaklaşmaya yardımcı olmaya çalışan biri. Yetkin, hakkaniyetli ve herkesi düşünen bir yaklaşımı gözettiği için, imkanın tanınırsa her kanalda bilgi paylaşmak ve çevreye yardımcı olmaktan yana belli ki. O yüzden ahabere de katılıyor. Başka kanallara da.

Doğru mu yapıyor. Bence çok doğru yapıyor.

Fakat popülist muhalif liderliklerin her birine bakın, a haberi geçin, "ana akım medya" yı bile tv listelerinden silme, onları hakir görme, tartışma programlarını alaya alma modundaydılar daha aylar öncesinde.
Gene aynı mantıkla, AKŞENER mesela, (batıdan diğer sistemleri ısrarla satın almak istememiz, çinle olan anlasmamızı iptal etmemize ragmen tekrar bize sistem satmamaları sonucu aldıgımız) s400 için: ne gerek var, nato ülkesiyiz tarzı bir siyasi söylemin bayraktarıydı.

>Yani, siyaset yapıcam diye ülkenin hakkaniyetli olan eylemlerine çamur atmak yanlış.
>Çoğunlukla yanlış söylemlerde olsalar bile, diğer kanalları/programları asla dinlemeye deger bulmamak/onları alaya almak yanlış. (dogrulara katılıp yanlışlarına yanlıs demek gerekiyor)
>Siyasi çıkar ve iktidar dusmanlıgıyla, iktidara her türlü çamur atmak yanlış
>Avrupa içinde olsa, asla kabul edilmeyecek siyasi politika/söylem/eylemlere dolaylı olarak siyaseten olur vermek, yanlış.


20V7V.png

Önceki mesajımda yayından bir bölümü paylaştıgım bu adam, ülkenin haklı menfaatini savunuyor, hem de ana akım medyada. Sadece tele1 izlesem, ana akım medya kanallarını popüler liderliklerin popüler yaklaşımlarına kanarak kanal listesinden silseydim; muhtemelen bu yayını göremezdim.

Muhalefetin tamamı degil ama bayraktar/işin göbeginde olanları, yanlış tavır/söylemler içinde ve cici görünmekle/yapacaz edecez üzümü yiyeceksiniz demekle; değerli bir muhalefet olmaz. Değerli muhalefet olsunlar; gereklerini ısrarla yapsınlar; reyimi vereyim. Bunu yaptıktan sonra isimler önemli degil benim için.
 
Twitch gibi, haberturk youtube canlı yayını da rekor kırıyor sanırım şuan..
2-3k normal yayında, 10-15k önemli canlı yayınlarda izleyiciye sahip olurdu ht youtube kanalı. Şuan 122k izleyicide.
 
Dün yayının son 1 saati filan kalmış uyumuşum. Bugün kalanı izledim. Açıkçası fazla tatmin olamadım yanıtlardan. Eğer zorunluluk hali varsa bile, başka bir sıkıntılı örgütle uğraşmak pahasına da olsa, meydanları sıkıntılı örgütlere bırakmamak lazımdı. İşte o gün öyle fayda görürsün, sonra bugün böyle iktidara da devlete de yük olur.. Sadece sıkıntılı örgütlere değil, ırkçı/faşist/her türlü yobaz tiplere yahut ikiyüzlü/çıkarcı siyasilere de meydanı bırakmamak lazım ki devlet gerçek anlamda demokratik ve özgür bir şekilde ilerleyip/üretip her sorumlu vatandaşını rahatça yaşatabilsin.
Dünkü yayında tele1den birini görmeyi de hiç beklemiyordum, süpriz oldu. Bence moderatör gayet iyiydi, sadece bakana süre yetmedi-gazeteciler fazla soru soramadı. Yanıtlar da dedigim gibi biraz dagınık ve pek saglam degildi.



Geleyim sabah kahvaltıda özellikle açtıgım, tele1deki "ne olursa olsun çamur atma mantıgında kahveagzıyla konusan" programcı sayın Ataklı'nın ifadelerine. Evvela moderatörü ve haberturkü kötülemesi/ötekileştirmesi yanlıştı. Ayrıca diyor ki, "yha suç örgütü lideri vs ben anlamam, oraya bakmayacaksınız; ne diyor ona bakacaksınız, dediklerini soracaksınız" . Niye? "çünkü seçimde kazancaz, ısrarla söylenenler o yayında sorulmalıydı" vs.

İyi de, bu mu değerli muhalefet? Değil. İktidara benziyorsun böyle işte.. Temkinli olacak şekilde, sorulacak her soruyu sorsunlar, yayında 2.5 sat degil 5 saat olsun, sorular sorulsun/gereği talep edilsin yayın boyunca, daha ne? (yayının kısalıgı eleştiriyi hak ediyor, bu kadar kısa olmamalıydı.) "tabiki temkinli olmak da yarar var, bunları dillendiren kişi şu, ülkeyi de düşünüyorum kesinlikle ama şu sorular iyi sorulmalı" demiyor. "kimin getirdiğine, kime yaradıgına bakılmaz, ısrarla burada ifade edilenler sorulmalı" diyor. İşte bu da başka bir yanlışın bayraktarlığı oluyor. Çok yanlış.

Aynı mantıkla anketlere de laf attı bugun. "ne anketi ya yaptırmayın. orada farklı adayları koyup ankette algı yaratıyor anket firmaları.. kim belirlenirse onla seçime gidilecek işte, anketleri durdurun" diyor. Çok demokratik değil mi bu söylem? Atıp tutmaya devam ediyor Ataklı, sırf saçmasıyla/mantıklısıyla neler diyecek kahveagzıyla diye arada bir açıp bakıyorum tele1e.. Popüler.. Yaşlı okuyan tarzında uslup ve yaklaşım tarzı var olaylara zaten.. Bence hiç demokratik ve değerli degil uslup ve tarz.

Atatürk olsa ne yapardı + avrupa içinde olsak ne yapmalıydık sorularını karşılamıyor bu ikisinin uslup ve olaylara yaklaşımı. O yüzden begenmiyorum ve eleştirmek istedim.

Irkçısı, faşisti, ikiyüzlüsü, menfaat ve koltuk güdeni, (saglı sollu) yobazı, karşısındakini düşman belleyeni derken.. Ülkeyi iktidarlı muhalefetli; yaşanmaz/değersiz yer yapıyorlar, işlerine geliyor. Bi yere kadar tabi. Sonra bi yerden patlak veriyor illa yapılan yanlışlar. Yazık.
Sonra ben de hak vermeden edemiyorum şu "bu ülkede yaşanmaz" diyenlere..
 


tabanı tıpış tıpış hizaya getir, başka adayların önünü daralt. imamoglunu aday yap. direk onu seçtir.
diğerlerini konuşturma/yarıştırma. demokratik olan o olsa da bunu yapma. demokratik olarak kazanma şansın da varken, bunu asla yaptırma..

neden?

karşısındakilere düşmanlıkla, baglımlı hale getirecek siyasi yapılanmalarla iktidarı devirme başarısı için.

KK çok yanlış yapıyor. Peşine takılanlar da.




Videoda özetle ne deniyor?
Birkaç partiyi eşit sayıp buradaki muhalif liderler arasında oldu bittiyle gerçek demokrasi olmaz.
Herkesi dinleyip herkesi yarışa sokarak, yanlışlara yanlış diyerek gerçek demokrasi olur..


Atatürkün resmiyle fotoğraf vermek. Her yerde atatürk demekle atatürk çizgisi yaşatılmaz.
Bağımlı hale getirecek değersiz bir muhalefeti işletirsen, atatürk çizgisini yaşatmış olmazsın.

De, biz asla hdpnin ayrıştırıcı siyasetini kabul etmeyiz.
De, biz haklı oldugu yerde iktidarı da ülke lehine savunuruz.

Sonra, çık herkesi aday göstererek/parti içinde seçimleri engellemeyerek meydana. Kazan seçimi, yen iktidarı.. Devirme..Yen.
Yen ki, herkes için iyi işler yap. Bagımsız türkiye gelişmekte olan ülke halinde yoluna devam etmesin.



Yılmaz Özdil bosuna KK yönetimini eleştirmiyor.
Gene yılmaz özdil bosuna ugur dündara sitem etmedi..

Yıllara yayılmış yozlaştırma çabalarıyla, popüler söylemlerle, atatürk çizgisi gerçekten yaşatılmaz. Bunu görmek lazım. KK da AKŞENER de büyük yanlışlar yaptı kendi partilerinden gerçek demokrasiyi ufalayarak. Dünün yancıları, deva ve gelecek de bugün "EŞİT" olarak oldu bitti için kolları sıvamış.

Fikir almak başka, herkesle beraber muhalefetin seçimi kazanması başka. Truva atı olan: ithal sözde demokrasiyi(hdpnin yanlış ve ayrıştırıcı olan politikalarını [dogrularında sorun yok] ) oldu bittiyle başa getir.. Bu olmaz.



Hulki cevizoglu tarafsız değerlendirmeler yapar. Popülist söylemlerle olaylara yaklaşıp yanlışa düşmemeye çalışır. Video da bunun tezahürü..
Muhalefet, mandacı/cici görünen siyasi yapılanmalardan kurtulup, herkes için; atatürk çizgisi ve avrupa birliği İÇ değerleriyle toplanıp, iktidar olarak; ülkeyi ilerletmeli. Herkes için.
 
Last edited:
Daha önce bu konuda birkaç kez degindigim gibi, KK'yı Gandiye benzetirdim, fake/çakma/sahte gandi derdim.. Bugün, yeri geldi biraz gandinin biyografisini okuyordum.. Tuz yürüyüşü ile ilgili yeri okuduktan sonra tebessüm ettim. Dünü bugünü, olması gerekeni ve olanı tekrar, daha da güzel anımsayarak dedim ki..

İlahi cici siyasi akım, sen işini biliyon..

Esas Olan

Bizde Olan

Deep Ekleme: Değerleri(hukuk dahil) savunmada bir sorun yok. Susup, pusup koltuk kapıp, susup pusup parti içi seçim yaptırmayıp, susup pusup zamanı geldimi rüzgarı arkana alıp herkesi etrafına toplayıp iktidarı seçimde devirme ciciliğine girişmek sorunlu. Gerçek demokrasi böyle olmaz, bu ancak başka grupların devrini açar, sonra onlarda yanlışlarla birlikte başka devre kadar yaşar..
 
Last edited:
Daraltılmış bir bakışla, muhalefetin bir kanadını jpeg'e döktüm:
dr3tg.jpg


Popüler videolardan artarak gördüğüm kadarıyla iktidar gidici. Ama kötü kullanıma gitmesin yönetim güçü. Derdim bu.
Yoksa anlamı kalmıyor; bir taraf gidip başkası da kötü yönetince..

Eger haklıysam; yani iktidar ilk seçimle birlikte muhalefetteki "popüler akıma" geçerse:
-ülkemiz ya bağı bağlandıktan/eli çekildikten sonra ekonomik olarak şaha kalkar.
-ya da oldugu yerde sayıp göstermeklik hareketlerle gelişmekte olmaya devam eder.

Ha bu saaten sonra, yılların degil on yılların popüler akımının önü kesilebilir mi, sanmıyorum.
Tek bir sepete yumurta koymayan, işini bilen süper güç politikacıları, gene işini görür gibime geliyor. Neyse, ben inceye bu seçim destegimi sunarım. Sonrası artık ülkenin yetiştirdiklerine, ülkenin akıl ve vicdanına kalmış.
 
Konuya ek bir gonderi:
AKSENER demis ki:"2018deki gibi ortak adayliga karsi cikmayacam, egoistce boyle bir yaklasimim bu kez olmayacak'

Neden herkes muhalefet icinde kaliyorken demokratik olarak secimde yarismasin? Yangindan mal mi kacircak bu populer siyasiler ki kendileri zorla tek bir aday belirleyip tipis tıpış sectirecek? AKSENER i bile bypass etmisler kendi ic demokrasilerinde..
 
Daraltılmış bir bakışla, muhalefetin bir kanadını jpeg'e döktüm:
dr3tg.jpg


Popüler videolardan artarak gördüğüm kadarıyla iktidar gidici. Ama kötü kullanıma gitmesin yönetim güçü. Derdim bu.
Yoksa anlamı kalmıyor; bir taraf gidip başkası da kötü yönetince..

Eger haklıysam; yani iktidar ilk seçimle birlikte muhalefetteki "popüler akıma" geçerse:
-ülkemiz ya bağı bağlandıktan/eli çekildikten sonra ekonomik olarak şaha kalkar.
-ya da oldugu yerde sayıp göstermeklik hareketlerle gelişmekte olmaya devam eder.

Ha bu saaten sonra, yılların degil on yılların popüler akımının önü kesilebilir mi, sanmıyorum.
Tek bir sepete yumurta koymayan, işini bilen süper güç politikacıları, gene işini görür gibime geliyor. Neyse, ben inceye bu seçim destegimi sunarım. Sonrası artık ülkenin yetiştirdiklerine, ülkenin akıl ve vicdanına kalmış.
Konuya ek bir gonderi:
AKSENER demis ki:"2018deki gibi ortak adayliga karsi cikmayacam, egoistce boyle bir yaklasimim bu kez olmayacak'

Neden herkes muhalefet icinde kaliyorken demokratik olarak secimde yarismasin? Yangindan mal mi kacircak bu populer siyasiler ki kendileri zorla tek bir aday belirleyip tipis tıpış sectirecek? AKSENER i bile bypass etmisler kendi ic demokrasilerinde..
Diyagramın iyi ve objektif olduğunu (Muharrem İnce Sevdası dışında) söylemem lazım. İttifak zaten bir süredir karşı ittifak gibi tek partili hale geçmiş durumda iç demokrasisinde, son birkaç gösteri ve açıklamalar da bariz ortaya koyuyor bunu. Aslında kötü kullanıma devamın bir habercisi olabilir mi diye düşününce evet olabilir dersin ama ittifak kendi mentalitesinde bir nevi savaş verdiği için güçlerini birleştirmiş ve tek bir adaya yoğunlaşmış durumda çok yanlış bir şey de değil yani. Ülkenin hemen şaha kalkması biraz gerçek dışı ama yerinde de saymaz diye düşünüyorum. Bunlar dışında ben İnce'ye şans veremiyorum açıkçası, iki ittifağın da trolleri ve karalama kampanyası İnce'ye gölge düşürmeye yetti gibi geliyor şuan ama zaman gösterecek İnce'nin tekrar göğsünü gerip kendini gösterip gösteremeyeceğini.
 
Yanıtın için sağolasın. Daraltılmış bir şekilde(tüm partileri katmadan, sadece eleştirmek istediğim popüler siyaseti masaya yatırarak) oluşturdum görseli..




Şimdi neden inceyi begenip pozitif ayrıma tabi tuttugumu belirteyim:


İnce, aynı AKŞENER gibi pek iyi hitap edemiyor bu tamam, ama fazla büyütükecek bir problem de degil.
Öte yandan halen*

*

istediğim ayarda bi ;

" neler neler için hazırlanıyoruz; bakın şu an ön-hazırlık aşamasında da olsa şu şu projeleri gerçekleştirmek istiyoruz: bunlar öyle göstermelik projeler degil; eğitimde verimi/süreyi + çalışma saati(finlandiya? usulu 4+3 sistemi de) + sosyal iyileştirmeleri + tarım köylerini + tarım okullarını + meslek liselerini vs planmıyoruz. Ayrıca özgürlükler konusunda da özgürlükçü ve adaletli bir yaklaşımla; hem düzenleyici sınırlar çekmek istiyoruz bazı konularda bazı şeylere, hem de konuşulmayan, düşünülmeyen bazı unsurları da konuşup düşünmeye; alan açıp özgürleştirmek istiyoruz. Üzerinde düşünülmüş ve herkesi kapsayan bir özgürlük için biz varız" vs diye güzel planlar getirip geliştirip yapmak için kolları sıvamış olması gerekiyor(bir sürü konu var bunlar birkaçı). Yayınlarda bu derecede bir kol sıvaması göremiyorum. Ama yolun da bası, yapılanıyorlar, bakalım görecez nasıl evrilecek memleket partisi. Olursa eskişehir-ögrenmen kadrolarıyla bunları tasarlayıp ülkeye katabilirler belki diye düşünüyorum.

Şu an haklı ve çift taraflı bilinen eleştirileriyle birlikte(ki tekrarında sorun yok) teknoloji 5g midir nedir, ondan filan bahsediyor. Bu teknolojileri sana kullandırırlarsa, kullanırsın. Verdiler diyelim ffabrikada bir ürünü birleştirmek, biraz daha fazla getiri + bir miktar istihdam haricinde çözüm sunmuyor.

Üretimi aya kaldırmak, eğitimi ayaga kaldırmak, şartları iyileştirmek lazım her alanda. Özel sektörle ek iş alanları açmak da tabiki iyi olur ama KK nın yapacagı gibi degil. KK ne dedi Jahoo yayınında; "seçimi kazanalım bi biz yönetelim de(elimizi etegimizi çekelim) ben size telefon alacamm hah, hem de doğunmatikk bakın yüksek teknolojik üretim/normal bir fabrikaya göre daha fazla katma deger saglayan fabrikaları/markaları üretim için türkiyeye getirtecez, iş sahası açılacak" dedi. İnce, olmayan teknolojiyi getirtip istihdam saglayacagız diyor ama biz üretmeyecez gene. KK da siz bize yetki verin ban, değer katan fabrikalar getirtecez, diyor.

İstihdam saglamak iyi olsa da, daha fazla kazanç elde etcek olsak da (üretilen ürümlerden alacagımız payla), ekip biçme projeleri yok? KK ayrıca Jahooo yayınında ne dedi mealen: "konsol monsol fiyatları düşecek, kdv kadar" Vaatler böyle işte. Popülist vaadler.
İnceninki, yerinde çift taraflı eleştiri ve standart vaad. Ötesi onda da pek yok şu an. Ee farkı ne dersen.

İncenin dolu vaadlerle gelme ihtimali KKdan çok daha fazla. Kadrosunu-örgütlenmesini iyi kuracagını, çalıştıracagını düşünüyorum. Yakında da görmek istiyorum memleket partisinin oluşturdugu, memlekete gerçekten yarayacak güzel projeler.

Ayrıca, memleket partisi, bölücü politikaları sırtlanıp seçime gitmiyor. İnce; Avrupa içinde kime nasıl yaklaşılırsa, türkiyede de herkese öyle yaklaşılacak, ama hdp de dahil herkesle bütünleşme, adil paylaşımdan yanayım; diyor. Ki bu KK ve saz arkadaşlarını, inceden ayıran en büyük püf nokta. (Avrupa "içi" yaklaşım: bölücü faaliyet veya söylemlere direk mahkeme kararı = hapis. Özgürlüklere ise, başkalarının hakkını gasp etmedigi sürece sonuna kadar destek )

Dolayısıyla evet, ince bulunmaz hint kumaşı degil, kimse zorla da oy atmaz. Ama iyi bir aday. Pozitif ayrımı hak ediyor.
Ben akpnin de hdpnin de yanlış politika-söylem-davranışlardan dönüp/gereklerini yapıp türkiyeyle kaynasması, türkiyeye güç katmasından yanayım. İnce bu katarizör görevini ifa edebilir. KK edemez, tam tersini sırtlanırken. Ayrıca gene ince, CHPyi fabrika ayarlarına döndürebilir.

Ayrımcıyım ayrımcı, pozitif ayrımcı.


Keşke bu hanımefendi, "siyasi bir tarafın iletişim uzmanı" değil de, sade bir "iletişim uzmanı" olsaydı da olayları benim gibi tvde degerlendirseydi. Bazı ciddi eleştirileri görmezden gelerek; popüler siyaseti savunur halde bir taraf olarak değerlendirme yapınca, açıkça böyle bir tarafta durunca, durdugu çizgi itibariyle, gözümden bir yaş olarak indi. Yıllardır da üzüyor beni. Esasen çok faydası dokunabilecek biri olurdu gerçek anlamda degerli bir türkiye ilerleyişinde.
rZiKa.jpg
 
Last edited:
Doğruya doğru konuşuyorsun anlattığın için teşekkürler. Neticede Millet ittifağının ana görevi zaten popülizm yaparak kitle yönlendirmeye çalışmak ama bunu yaparken haksızlar mı ya da çok inanılmaz şeyler mi söylüyorlar bana göre o kadar da değil. Yani en azından bu adamlar seçilmeyecekse seçilmemesi için gereken sebepler daha farklı Akşener - Ağar, CHP'de Saltanat vs. İnce'nin geçmişi temiz sayılır diğerlerine nazaran (ilginç şiir kitapları hariç ?). İnce ne kadar temiz olsa ve sağlam görünse de henüz bir hazırlık sürecinde ve daha bir şey gördüğümüzü sanmıyorum yine beklemek lazım diyorum. İnce'nin pozitif ayrımcılığı ya da daha doğru bir tabir olarak taraftarlığı gerekli mi diye sorsan bu subjektiftir derim. Biraz terazi gibi düşünüyorum. İnce'nin eli boş gözüküyor ama Kılıçdaroğlu da dediğin gibi birleştirici olmaktan uzak birisi. Göreceğiz bakalım. "7 Bölgede 81 İlde..."
 
Umutluyum, takipteyim, bakalim eskisehir kadroları olusacak mi, ulkeye gercekten yakisir projeler söylemler olusturulacak mi vs, gorecez.

Ustteki kayitta calan muzigi paylasayim bi sure offline olmadan once. Guzel yapmislar, paylasmasam olmaz.
 
‘İdlib'de yeni hareketlenme NATO zirvesi ve Biden-Erdoğan görüşmesinden bağımsız değil'


Halk tv ya da ahaber de bu kadar detaylı konusulur mu sinirlarimizdaki gelismeler bilmem ama burada hic duymadığım seylerden bahsedilmis. Amerika bir tasla birkac kus vuracak gibi gözüküyor, cikarini gozeten, isini bilen siyaset ustadi ne de olsa. Bakalim Biden-Reis gorusmesinde neler aciklayacak liderler.
 
Seçimde İnce'ye oy vermiştim. Şimdi yaptıklarına bakınca mutlak güç arayan başka bir politikacı olarak görüyorum. Partisinin ideolojisi İnceizm. Kendisi olmasa parti dağılacak, tamamen saçmalık. %1 bile alamaz bence.
 
populist bir diger yayindan 'iktidar gitsin her sey duzelecekten' mantikli farkli bir sey isiten olursa yazsin bu konuya, okuruz.. ben her bir populist lidercigin yayinini analiz edemem, hele uykum da varsa.

mavi akpli nedir bilmem ama isteyenin istedigini istedigi kaliba sokma egiliminde oldugu bu ulkede, bu modanin aksine soyleyim; beni kaliba sokmak cehalet olur.
 
Siz gelecek seçimi normal bir seçim olarak görüyorsunuz. Gelecek seçime bir referandumdur. Güçlendirilmiş parlamenter sistem mi yoksa partili cumhurbaşkanlığı sistemi mi? Seçim bunun üzerine kurulu. 2 tarafın da anayasa çalışması yapmasından bunu anlamanız lazım. O yüzden 3. bir ittifak bile çıksa hatta 4. çıksın farketmez. Seçim 2 ittifak üzerinden ilerleyecek. Evet hayır seçimi gibi birşey. Ne iktidarı eleştirebilirsiniz "1 dönem daha yeni anayasa ile partili cumhurbaşkanlığı sisteminin aksaklıklarını giderip düzelteceğiz" konusunda ne de muhalefetin "iktidar gitsin güçlendirilmiş parlamenter sistem gelsin herşey düzelir" söylemlerini eleştirebilirsiniz. İnce tayfası yeni bir sistem önerisinde bulunmuyor ya da varolanın eksikliklerini düzeltme derdinde de değil. Yeni bir anayasa istiyorlar ama ne istedikleri belli değil. İlk yeni anayasa lafları çıktığında millet ittifakı en azından nasıl bir sistem olacağının temelini anlatıyor, cumhur ittifakı ise şuanki sistemde eksiklikler olduğunu ve düzeltilebileceğini söylüyordu. Öte yandan mpcilerin amaçlarının ne olduğu hiç belli değil. Demokratik anayasa diyorlar da ne istediklerini söylemiyorlar. Tamamen geniş konuşup boş yapma lafı. Boş yapıyolar ve mantıksız konuşuyorlar. Kişi partisi. Anketler iktidar değişimini gösterdiği zaman türeyen partilerden biri. Seçim sonrası ya da başındaki kişi kaybolduğunda yokolup gidecek partilerden.
 
Siz gelecek seçimi normal bir seçim olarak görüyorsunuz. Gelecek seçime bir referandumdur. Güçlendirilmiş parlamenter sistem mi yoksa partili cumhurbaşkanlığı sistemi mi? Seçim bunun üzerine kurulu. 2 tarafın da anayasa çalışması yapmasından bunu anlamanız lazım. O yüzden 3. bir ittifak bile çıksa hatta 4. çıksın farketmez. Seçim 2 ittifak üzerinden ilerleyecek. Evet hayır seçimi gibi birşey. Ne iktidarı eleştirebilirsiniz "1 dönem daha yeni anayasa ile partili cumhurbaşkanlığı sisteminin aksaklıklarını giderip düzelteceğiz" konusunda ne de muhalefetin "iktidar gitsin güçlendirilmiş parlamenter sistem gelsin herşey düzelir" söylemlerini eleştirebilirsiniz. İnce tayfası yeni bir sistem önerisinde bulunmuyor ya da varolanın eksikliklerini düzeltme derdinde de değil. Yeni bir anayasa istiyorlar ama ne istedikleri belli değil. İlk yeni anayasa lafları çıktığında millet ittifakı en azından nasıl bir sistem olacağının temelini anlatıyor, cumhur ittifakı ise şuanki sistemde eksiklikler olduğunu ve düzeltilebileceğini söylüyordu. Öte yandan mpcilerin amaçlarının ne olduğu hiç belli değil. Demokratik anayasa diyorlar da ne istediklerini söylemiyorlar. Tamamen geniş konuşup boş yapma lafı. Boş yapıyolar ve mantıksız konuşuyorlar. Kişi partisi. Anketler iktidar değişimini gösterdiği zaman türeyen partilerden biri. Seçim sonrası ya da başındaki kişi kaybolduğunda yokolup gidecek partilerden.

Guclendirilmis parlamentel sistemi olusturacagiz-eskisinden iyi olacak sekilde iyilestirmeler yapacagiz soylemi siyasetten baska bir sey degil diyor hukukcular. Hukuken neden bos siyaset oldugunu soylediklerini anlamak icin, detay bilgi icin hukuklari dinle.

Gelelim esasa; parlemento eskisi gibi kararlarda cok daha etkin sekilde mi olsun yoksa yeni sistemdeki gibi cumhurbashani mi belirleyici olsun. Bunun tartisan millet ve cumhur ittifaki kitleleri var. Bu, uste yazdigimin aksine, hakli bir tartisma. Millet irtifakinin parlementoyu tekrar eskisi gibi etkin kilmayi istemesi hakkaniyetli bir durum. Lafim yok. İnce de millet ittifaki gibi düşünüyor, eskiyi istiyor. Onu burada tam tersini istiyor gibi anlatiyorsun, bunda haksizsin. Biraz sakin ol, bir seyler diyor ince, bi dinle.

Geleyim konuyla ilgili diger açiya; ister ince ister millet safinda baskasi olsun; ben 1 yildan once kimsenin eskiyi getirmeyeceğini, ve kisa vadede yeniyi kullanacaklarini düşünüyorum. Peki bu normal mi? İyi düzeltmeler yapip, eskiyi en kisa surede geri getireceklerse; normal.

Son olarak, ben eski sistemi mi savunuyorum yoksa guclu cumhur sistemini diye sorarsan;memlekete gercekten faydalı isler yapılacaksa hukuki yonetim sekilleri beni ilgilendirmez. Beni sadece o yonetim seklinin turkiye icin uygun olup olmadigi, iyi isler yapilip yapilmadigi ilgilendirir ama turkiyede patlamenter sistem(eskisi) daha uygun görünüyor. O yuzden eskisini ben de istiyorum.

Ve fakat, mandaci-temeli kayik chp yonetimi + turkiyede boluculuge ortak olan mevcut hdp yonetiminin parlamenda bulunmamasi kaydiyla. (Kk yerine yetkin ve demokrat, has chplilerin yonetimi + turkiye ile kaynasma amacında olacak hdpli yoneticilerle : parlamental sistem herkes için iyi işler )



Sistem tartismadi hakkında yanitlarim bunlar.

İnce eski sistemi istiyor ama neler yapicak? Millet ittifaki gibi belirsiz evet.
Dahs doğrusu, ben yeterli ve uzerinde Eskişehir kadrolariyla düşünülmüş proje açıkladığıni gormedim henuz incenin. Bekliyorum.

Parlamendoya bi zaman sonr gecmekle is bitmiyor. İnceden de milletin diger paydaslarindan da duzgun isler bekleniyor. Responding...


İnce, demokrasi icin CHP yönetimini elestirip parti orgutlemek, heryerdeki yanlisa karsi cikmak üzere ayrıldı chpden, chp yonetimi yuzunden. Hakliydi, iyi de yapti.

Memleket partisi ne icin olustu? 1 antidemokrasi 2 mandacilik 3 bolucu soylemi gecistirmeye tepkiden oluştu.

Kaftancioglu istifa etmedi, kk aksine kor kanat gerdi, gene kk cephesi; "hdp ile, bolucu her soylem ve partiliden uzaklaşması ve geregini yapmasi kaydiyla; secimde ittifaka variz" demek yerine:

"Atatürk e laf soylenmis, soylem ve eylemlerin sonu bölücülükmüş vs bunlari bosverin, her sey cok guzel olacak, secim mecburiyeti var canim yoksa tabi kizar geregini(Kaftancıoğlu) yapar/yapmalarini(bolucu soylemdeki hdp yonetimine ney ihtar) beklerdik bolucu soylemdekilerin"

tarzi bir yaklasimla Truva atligina soyundu bu KK yonetimi..

Bu gercek demokrasi degil ve avrupa İÇİNDE asla boyle soylemde bulunanlar partide tutulmaz ihrac edilir(Kaftancıoğlu). Türkiye olunca tersinin isyenmesi, KKnin siyaseti gibi ikiyüzlü bir siyaset, eger anlarssn hakkini savunursu herkes icin..

İste boyle bir ortamda, ince memleket partisiyle cikagelip diyor ki:

tamam iktidari bende yanlis buluyorum ve seçimde dahs iyi bir yonetim icin kazanmamalarini istiyorum ama *** siz ne yapıyorsunuz(KK yonetimi gibi milletteki yanlis yapan bazi siyasilere hitaben)? yaptiginiz is mi? ne farkiniz var o zaman. dun onlar bindi ulkenin sirtina, simdi mandacilik kartıyla siz mi binmeye talipsiniz? gercek demokrasi, herkesi yaşatacak, ulkeyi ilerletecek yapilanma sizin yaptiginiz da degil. Gercek demokrasi icin, gercek demokrasiyi benimseyen herkesle beraber iktidari kazanmaliyiz. Hem iktidarda hem de muhalefette yanlislara dur diyerek"

diyor..

Populer bi kelimede koydum yukarıya (***) yazilani daha iyi anla diye, populist soylemi hemen anliyan biri gibisin, anlaşılır bi uslup kazandirayim dedim metnin cehresine hani.


İste böyle, inceyi de memleket partisini de bi iktidar veya Kk yonetimi kadar hor görme bence. Adam hakli soylediklerinde, eger anliyorsan. Ha Eskişehir motifli projeler nerde hani dersen, ben de bekliyorum.

Buyuk anlam sapmasina yol acan hata varmi diye baktim, yok Ufak yazim yanlislarini duzeltmiyorum, o kadar olsun. Resmi yazimi bu? Telefondan bu yaniti yazmam gayet yeteri. Gerisi anlamak isteyene kalmış.
 
Last edited:
İnce CHP'nin başına geçemediği için kendi CHP'sini kurdu. Ben İnce'yi çok sevdiğimden değil, Erdoğan'ın karşısında en çok şansı olan aday olduğundan desteklemiştim. İnce kendisine gelen oyların çoğunun Millet İttifakı'na değil de kendisine geldiğini sanıyor herhalde. Kimsenin, İnce gibi eski CHP kafasında olan birine oy vereceğini düşünmüyorum.

CHP hakkında söylediklerinde haklı fakat seçimi kaybedinceye kadar ağzını açmadı. Parti içinde gayet güçlü bir yeri vardı. Parti içinde demokrasinin olmayışını seçimi kaybettikten sonra dillendirmeye başladı. CHP'ye sallayıp relevant kalmaya çalışıyor.
 
İnce o zaman için güçlüydü ve millete umut vermişti. Ama o seçim gecesinden sonra esprisi kalmadı artık; kurduğu partiyle az bir yer edinmeye çalışıyor şu an, fazla da bir etkisinin olacağını sanmam. Belki bir %1-3 arası bir şey alırsa artık; bilmiyorum
 
İnce CHP'nin başına geçemediği için kendi CHP'sini kurdu. Ben İnce'yi çok sevdiğimden değil, Erdoğan'ın karşısında en çok şansı olan aday olduğundan desteklemiştim. İnce kendisine gelen oyların çoğunun Millet İttifakı'na değil de kendisine geldiğini sanıyor herhalde. Kimsenin, İnce gibi eski CHP kafasında olan birine oy vereceğini düşünmüyorum.

CHP hakkında söylediklerinde haklı fakat seçimi kaybedinceye kadar ağzını açmadı. Parti içinde gayet güçlü bir yeri vardı. Parti içinde demokrasinin olmayışını seçimi kaybettikten sonra dillendirmeye başladı. CHP'ye sallayıp relevant kalmaya çalışıyor.
Adam kazandidan cok once baslayan bir rahatsizlik var chpde. Yillar yıllar oncesinde. KKnin genel başkanlığiyla birlikte baslayan rahatsizliklar(parti icinde secim yaptirmama, kaybedip kaybetip koltuga sarilarak karsit sesleri/delegeleri eleme, sonra kendi koyduğu delege cogunluguna kendini sectirme... yersen tabi bunlar senin rahatsız etmez ) var.

Eski kafa dediğin kisi, ataturk gosterisinde olmayan aksine, Atatürk un isaret ettigi bagimsizlik/egemenlik/cagdasligi benimseyerek; truva atı chp yonetiminden rahatsiz olan, avrupa icinde kabul edilmeyip tasviye olmasi kesin olan bolucu soylemdekileri eleştiren kisi, yani ince.

İnce eski kafa, yaptiklari da atsturkun isaret ettigi cizgide.
Sen diyorsun ki, yeni kafa var, hdp yonetiminin ne dedigi, Kaftancıoğlu nun ne dedigine bakmaz, yeni kafa; susar ve oy almaya bakar. tıpış tıpış herkes de buna alkis tutar (yersen)

Hdp ile nasıl kesinlikle normal, olmasi gerektiği gibi ve herkesin kuracagi sekilde ittifak kurulur. Su an oldugu gibi bir hdp ittifaki neden kurulamaz(yonetim soylem ve eylemlerden) vs defalarca yazdim ama sanki bir aktril gibi; " o gece nerdeydi. kendini dusunen kibirli biri. ittifaki boluyor. " soylemleri ile olaylara yaklasirsan, bir aktril gibi ya sadece kendin kazanirsin ya da kendinle beraber ulkede herkese kaybettirirsin.

Boyle gunluk siyaset pesinde oy vermekle ulke gercekten düzelmez.
Tabi ya henuz yeterince tarsfsiz degerlendiremiyorsun, ya da bilerek taraflı degerlendiriyorsun.

chp yonetimi hakkinda incenin soylediklerine gerçekten hak verip de gecmisiyle gelecegiyle turkiyedeki siyaseti degerlendirsen, inceye de hak verirdin.
 
Last edited:
Back
Top Bottom