Questions avant d'acheter

[Kictus]

Bonjour.
Ma première réaction en voyant les captures de Mount and Blade a été de m'exclamer : "Beuh ! Encore un jeu dégueulasse sans aucun intérêt".
Comme on dit, l'erreur est humaine. J'en suis à mon cinquième personnage de démo. J'adore ce jeu  . J'espère pour eux qu'ils ne feront pas l'énorme connerie marketing de négliger le français et l'espagnol dans les traductions. Surtout quand on voit la place de plus en plus importante sur le plan international de la France dans l'univers des jeux vidéo (pas en terme de ventes, mais en terme de dynamiques, d'innovations, de pouvoir de décision, etc)... Bref, revenons au sujet. 

Avant d'acheter le jeu, je voudrais savoir s'il y a des variations de type de challenge.
Je m'explique : éviter de démonter et de se faire raboter le derrière par des fantassins Nordiques en mode difficile est un challenge, mais si c'est le seul, ça ne m'intéresse pas.

Je voudrais donc poser la question à ceux qui ont déjà acheté le jeu.  (attention, avalanche de questions)

Que peux-t-on faire par la suite, à part parcourir le continent et louer ses services ?
Si on aide un prétendant à reprendre le trône, que peux-t-on faire ? Devenir seigneur ? Avoir des vassaux ? Gérer une communauté en développant les villages nous appartenant (façon Total War ??). On touche l'impôt ? On peut gérer le commerce ?
Est-ce qu'on peut devenir roi d'un des royaumes ? Ou à défaut créer le sien en choisissant son nom et sa bannière ?

Bref, voilà, je voudrais des détails de ce qu'un joueur au profil gestionnaire, stratège, bourrin et mégalomane peut espérer faire dans ce jeu à part les batailles (très bof au niveau de la gestion des hommes, s'ils voulaient faire des armées réalistes il aurait fallu rajouter la possibilité de former des sous-officiers gueuleurs qui obligeraient la piétaille à manœuvrer correctement). ^^

Merci encore de vos réponses.

 

[Musculus]

C'est vrai que ca serais pas mal, peut etre dans la version finale ? parceque quand on a un village c'est bien beau on peut faire construire une tour de guet et un autre batiment ou l'on peut dormir, puis prendre les impots mais a par c il n'y a vrement rien :s

 

[yehrom]

Pour répondre simplement :

- M&B est un jeu d'aventure, pas un STR.
Donc, bien que l'aspect gestion village/troupes soit au programme, ça ne le sera pas façon Total War.

- Le choix de la bannière est déjà implanté, lorsqu'on décroche ses lettres de noblesse.

- Une gestion plus fine des troupes sera probablement en chantier après la v1.0 (formations, etc).
Mais un certain degré de "joyeux foutoire" est volontaire, le Moyen-age n'était pas l'Antiquité.
C'est un gros morceau à digérer, ça ne se fera pas en 2-2.

- Un système économique complexe , dynamique et cohérent est en développement.
Mais pas les places boursières hein, faudra prendre ses petites notes régulièrement, y aller à l'empirique... Comme un marchand de l'époque quoi. ^^

Et surtout,
M&B ne s'arrêtera pas à la v1.0 !
Certaines choses seront implantées par la suite, d'autre ne pourront l'être que dans le 2 (multi-joueurs par ex).

 

[Kictus]

Ok, je l'ai acheté et je ne le regrette pas. Je suis actuellement au niveau 16 et je ne me suis pas encore ennuyé...5 batailles de plus de 200 guerriers de chaque côté, 2 défaites, 2 évasions, plusieurs tournois remportés ^^ c'est énorme !

Principaux défaut notés :
le foutoir en bataille: la mêlée entre deux armées "locales" du Moyen-Age n'a rien de très tactiquement poussé jusqu'au XIII-XIVème siècle (et on surestime généralement l'organisation des batailles de l'antiquité en dehors de quelques civilisations)... D'accord. Mais là on ne peut même pas décider de qui participera au premier assaut, aux autres assauts, qui vient en renforts etc.. Par exemple face à une troupe de cavaliers archers je vais éviter de charger au premier assaut avec des soldats léger qui vont se faire tailler en pièce. Je vais préférer envoyer des soldats lourds qui seront plus résistants et seront plus à même de faire démonter les cavaliers.

petits problèmes de cohérence : un aventurier bas de gamme avec 5 troufions peut entrer dans n'importe quel château en temps de paix, s'adresser à n'importe qui y compris aux rois. Si le but est de faire dans un certain réalisme, là il y a des choses à améliorer. C'est facilement faisable, surtout avec le système de points de renommée. Autre problème de cohérence l'amélioration du fief. J'ai construit un manoir dans mon fief, quand j'y rentre il n'y en a pas, juste 2 ou 3 chaumières...

Cela dit, je suis conscient que le jeu est encore en version bêta. Je le recommande malgré ces quelques défauts. 

 

[yehrom]

Les ajustements de "cohérence" suivront probablement de près la mise en place du scénario.
Avant d'enrichir le jeu, il faut déjà qu'il sorte... encore un poil de patience, ça approche

J'ai acheté M&B en v0.751,
et j'ai toujours autant de plaisir à y refaire un p'tit tour à l'occasion.
^^

 

[Ash_Crow]

Principaux défaut notés :
le foutoir en bataille: la mêlée entre deux armées "locales" du Moyen-Age n'a rien de très tactiquement poussé jusqu'au XIII-XIVème siècle (et on surestime généralement l'organisation des batailles de l'antiquité en dehors de quelques civilisations)... D'accord. Mais là on ne peut même pas décider de qui participera au premier assaut, aux autres assauts, qui vient en renforts etc.. Par exemple face à une troupe de cavaliers archers je vais éviter de charger au premier assaut avec des soldats léger qui vont se faire tailler en pièce. Je vais préférer envoyer des soldats lourds qui seront plus résistants et seront plus à même de faire démonter les cavaliers.

Tu peux gérer l'ordre d'apparition de tes troupes sur le champ de bataille : les unités qui sont le plus haut dans le panneau en question sont appelées les premières.

 

[Cirdan]

Oui, mais elle apparaitront toutes, à moins que la taille maxi de la bataille ne soit atteinte avant. Le foutoir est une chose, mais c'est vrai qu'on peut espérer pouvoir cibler plus précisement ses ordres.

 

[Lion]

Et on peut organiser ses lignes de combats archers - pietons - cavaliers. L'attaque de masse n'est pas la solution et une bonne gestion des ordres pour les trois composantes de ton armée est indispensable pour limiter les pertes (et le foutoir... donc les pertes)

Un exemple simple qui demande plus d'avoir un oeil sur son armée que sur le combat personnel :

1_ Archers devant piétons, cavalerie en arrière et/ou sur les flancs.

2_ Archers en repli derrière les piétons et début de contournement par la cavalerie (demandes à la cavalerie de te suivre) ou interception de la cavalerie adverse si elle se désolidarise de l'infanterie.

3_ Ennemis au contact de la pietaille et charge par les flancs (avce peu de cavaliers tu désorganise la ligne adverse) ou pars l'arrière (cavalerie nombreuse, tu écrases l'adversaire dans son ensemble).

Souvent ça marche mais on ait jamais à l'abri d'un carreau d'arbalète mal placé (ou bien tiré).

- Lion -

 

[david71]

bonsoir, Lion comment fais tu pour donner des ordres a tes troupes pour les mettres en formation ? car à part avancer, chargez, suivez moi ou ordre serré, je n'ai pas d'autre possibilité apparement 

 

[Lion]

bonsoir, Lion comment fais tu pour donner des ordres a tes troupes pour les mettres en formation ? car à part avancer, chargez, suivez moi ou ordre serré, je n'ai pas d'autre possibilité apparement 

Utilises-tu les raccourcis d'unités?
1_ tout le monde
2_ infanterie
3_ archers
4_ cavalerie
5_ selection inverse (si tu fais 4 pour la cavalerie puis 5 tu sélectionnes l'infanterie et les archers)

Si tu arrives à jongler avec les raccourcis d'unités et d'ordres tu peux mener tes batailles avec un minimum de tactique (le jeu est quand plutot bourrin).

Attention depuis la 0.95x la cavalerie charge sans en avoir reçu l'ordre (sauf si tu donnes l'ordre tenir la position)

Cependant jouer de cette façon implique de rester focaliser sur l'ensemble de la bataille. Tu ne rentre dans la melée que quand la situation est figée est que ton intervention peut être décisive. Dans les grosses batailles avec renfort, tu peux éprouver la nécessitée de réorganiser les troupes, particulièrement la cavalerie pour reformer une ligne car les cavaliers ont vite fait de s'éparpiller un peu partout.

Quand le jeu sera en version 1.0, que j'aurais réglé mes problème internet et surtout quand j'aurais du temps de libre j'ai toujours en tête de faire un manuel orienté trucs et astuces. A voir donc.

- Lion -

 

[david71]

bonsoir, Lion comment fais tu pour donner des ordres a tes troupes pour les mettres en formation ? car à part avancer, chargez, suivez moi ou ordre serré, je n'ai pas d'autre possibilité apparement 

Utilises-tu les raccourcis d'unités?
1_ tout le monde
2_ infanterie
3_ archers
4_ cavalerie
5_ selection inverse (si tu fais 4 pour la cavalerie puis 5 tu sélectionnes l'infanterie et les archers)

Si tu arrives à jongler avec les raccourcis d'unités et d'ordres tu peux mener tes batailles avec un minimum de tactique (le jeu est quand plutot bourrin).

Attention depuis la 0.95x la cavalerie charge sans en avoir reçu l'ordre (sauf si tu donnes l'ordre tenir la position)

Cependant jouer de cette façon implique de rester focaliser sur l'ensemble de la bataille. Tu ne rentre dans la melée que quand la situation est figée est que ton intervention peut être décisive. Dans les grosses batailles avec renfort, tu peux éprouver la nécessitée de réorganiser les troupes, particulièrement la cavalerie pour reformer une ligne car les cavaliers ont vite fait de s'éparpiller un peu partout.

Quand le jeu sera en version 1.0, que j'aurais réglé mes problème internet et surtout quand j'aurais du temps de libre j'ai toujours en tête de faire un manuel orienté trucs et astuces. A voir donc.

- Lion -

merci pour ta reponse mais oui je connais déja les raccourcis d'unité, je voulais juste savoir se que tu avais comme ordres à disposition à leur donner ?

 

[Lion]

En général ma tactique de combat est en gros comme ca :

1_ Infanterie position défensive et groupée.
2_ Archers 10 pas devant et dispersés.
3_ Cavalerie en position en arrière légèrement sur un coté en vue du futur contournement.
4_ Les archers attaque l'adversaire mais ordre de repli derrière l'infanterie si cavelerie ennemie si infanterie arrive (vs nords et rhodoks mon infanterie rejoint  mes archers peu avant le contact).
4bis_ Cavalerie derrière moi et prise de flanc (charge) quand le gros des troupes ennemies est au contact de ma pietaille.
5_ si des renforts ennemis arrive je réorganise mes lignes (retour aux points 1, 2 et 3). C'est important pour les cavaliers sinon ils attaqueront la seconde vague en ordre dispersé.

Donc, tu vois j'utilise le peu d'ordre à notre disposition et j'essaye d'en tirer le meilleur partie. En même temps vu la vitesse à laquelle se déroule les batailles plus d'ordres ne serait pas forcément quelque chose de pertinent. Tout dépend aussi du terrain...

- Lion -

 

[dargo]

bonjour a toute et a tous,
je voulais savoir, si j'achette le jeux, j'aurai une clef, et la clef fonctionnera-t-elle pour les prochaine version ou simplement la version actuel ?


si ça fonctione pour plusieur version je serai heureus d'achetter le jeux car j'ai 5 perso d'éssai sur une version tres ancienne!
                                    vive mount&blade ^^

 

[tnareuqnoc]

ouai c'est sure que si vous faite des bataille ou tous le monde fonce dans le tas vous ne profiter pas du jeu a 100% prener des racourci
1:Everyone (tous le monde)
2:Infantery
3:Archery
4:Cavalery
5:Other (les autres c-a-d vous donner un ordre a la cavalerie et vous selectionner les autres donc l'infanteries et les archets)

il t a ensuite des ordre que vous pouver leur donner sous les touches F1,F2...
F1:hold this position (les soldat a qui vous donner cette ordre irons juste deriere vous et restero  leur position)
F2:Follow me (suiver moi)
F3:Charge
F4:Mount (a cheval)
F5ismount (desender de cheval)
et les autre sont moin important

Les positions a donner:
a l'avant: l'infantery
au milieu:les archers
derrière ou sur les flans:la cavalerie

 

[david71]

merci pour vos reponse
y'a t'il une différence entre standing et holding dans les ordres ?  car j'ai beau essayer les deux, une fois la première vague d'ennemi passée, mes hommes ne se rementent pas en rang

 

[yehrom]

Biensur dargo, c'est là tout l'intérêt d'une vente en Beta 

 

[dargo]

Biensur dargo, c'est là tout l'intérêt d'une vente en Beta 

ouiiiii super donc je vais acheté le jeux tous de suite ^^ je vais enfin pouvoir passer des lvl ^^
merci pour la réponse  et merci a tous les admin fr pour le forum fr 

bonne continuation

 

[yehrom]

Un peu de lecture en anglais, et tu aurais eu ta réponse plutôt.

Amuses-toi bien. ^^

 

[tnareuqnoc]

et bien en faite standing veut dire position et holding sa veut dire prener donc en faite si tu veut que tous t'es soldat reste a un endroit tu va a cette endroit tu donne l'ordre a t'es homme de venir ici et de ne pas y bouger (hold this position) et ils resteront ou ils sont (jusqu'a se que des soldat ennemis s'approche trop d'eux la il irons au combat (mais c'est vraiment si ils sont a 2-3 metres d'eux) donc fait en sorte a ce que tes archet soient bien a l'abris derrière ton infanteri.

 

[david71]

merci, oui je planque toujours mes archers derrière mon infanterie