Polearms con Swing (no cortan)...

[Legolasindar]

A ver si alguien me lo puede aclarar. Yo hasta donde entiendo segun he leido y la logica Thrust es Penetracion y Swing es Corte. Hasta ahi bien. Hay algunas armas de asta, como la Naginata, la Schimitar (no recuerdo el nombre exacto, aquello que parece una cimitarra pero en un arma de hasta) etc, que puede tanto clavarse como cortar, de hecho estas en concreto son mas efectivas en corte y asi lo pone en sus estadisticas.
El problema viene en el combate, cuando intento cortar por derecha o izquierda con estas armas y no me deja, lo unico que hace es ataque de estocada. ¿Hay alguna manera secreta que desconozco para usar estar armas de corte en ataques laterales o es que no se puede por algun tipo de bug o porque no esta implementado?. Es que me choca el que tengas Swing en la estadistica del daño pero no me deje cortar de lado.

Gracias.

 

[Travis]

Creo que es un bug que se lleva arrastrando varias versiones. Creo que te refieres al "glaive", que puede pinchar y cortar, pero que no deja hacer el movimiento oscilatorio (swing), con lo que sólo puedes dar inútiles estocadas.

Lo que no sé es si el bug aún pervive en la versión 1.003 . Si no tienes la última versión, prueba a actualizar. Lamento no poder ser de más ayuda, pero no me he topado con ese error ya que mi estilo de juego conlleva el uso de otras armas .

 

[Pau]

A mi me encantan las armas de asta, pero no las suelo usar mucho jeje. Cuando he jugado en plan desmontar caballeros lo he hecho más con espadas o hachas a dos manos. Y cuando juego desde el caballo me encanta cargar con lanzas, cuanto más largas y más rápidas mejor!

 

[Tercero]

pues eso

de todas formas, tambien tened en cuenta que si usais una lanza con escudo solo podreis empalar y no podreis "oscilarla"

 

[Legolasindar]

La version es la ultima, la 1.003, he probado con y sin escudo y varias de estas armas, tambien ocurria en versiones anteriores.

 

[Travis]

La version es la ultima, la 1.003, he probado con y sin escudo y varias de estas armas, tambien ocurria en versiones anteriores.

Yo, con las pocas "polearms" que he probado (los tres tipos de "spear" que se pueden balancear y el "awlpike"), no he tenido problema. Todo será pillar las que me quedan en rebajas (oxidadas y esas cosas ) e ir probando.

 

[Zundum]

Como han dicho las personas arriba, algunas solo perfuran, otras perfuran y cortan. Cuando está montado en caballo, solo podeis perfurar, lo mismo con escudo. Para utilizar los ataques de corte tienes que carregarla con las 2 manos. Hay algunas armas de asta que tienen movimento de corte pero dan daño "blunt" (concussión?). No tengo el juego en español entonces no sé como las armas fueron traducidas, pero si mirar en item_kinds1.txt en la carpeta Mount&Blade/modules/native creo que lo que esta entre parentesis () no és traducido.

Hizo una tabela:

Armas de asta con 1 ataque

Pitch Fork (itm_pitch_fork) - Permite Caballo y Escudo
Military Fork (itm_military_fork) - Caballo y Escudo
Battle Fork (itm_battle_fork) - Caballo y Escudo
Boar Spear (itm_boar_spear) - Caballo y Escudo
Jousting Lance (itm_jousting_lance) - Caballo y Escudo

Armas de asta con 2 ataques: cortan cabeza y perfuran

Military Scythe (itm_spear_e_2_5m) - Caballo, Escudo
Light Lance (itm_light_lance) - Caballo, Escudo
Lance (itm_lance) - Caballo, Escudo
Heavy Lance (itm_heavy_lance) - Caballo, Escudo
Pike (itm_pike) - escudo?
Ashwood Pike (item_ashwood_pike) - caballo
Awlpike (itm_awlpike) - caballo

Armas de asta con 4 ataques

Scythe (itm_scythe) - Caballo, Escudo
Double Headed Lance (itm_double_sided_lance) - Caballo, Escudo
Glaive (itm_glaive) - Caballo
Poleaxe (itm_poleaxe) - Caballo
Staff (itm_staff) - Caballo, Escudo
Quarter_Staff (itm_quarter_staff) - Caballo, Escudo
Iron Staff (itm_iron_staff) - Caballo, Escudo
Shortened Spear (itm_shortened_spear) - Caballo, Escudo
Spear (itm_spear) - Caballo, Escudo
War Spear (itm_war_spear) - Caballo, Escudo

No tengo certeza si está todo correcto. Puedes editar los itenes y poner más ataques con ese programa http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,27735.0.html pero hay que entender inglés.

 

[Legolasindar]

Por ejemplo la que tengo (o mas bien tenia porque he vendido al no poder usarla como es debido) es la Balancer Military Scythe, con Swing 39c y Thrust 28p. Pero no he podido balancearla a caballo ni con escudo ni sin escudo ni a ninguna mano. Y esto pasa igual con otras armas de asta que tenian Swing. Si realmente es un bug es de extrañar que no lo hayan arreglado despues de tantisimas versiones beta.

 

[Legolasindar]

He estado probando y solo te deja usar el corte (ya sea en ataque vertical o balanceo) a pie, no ha caballo, no tiene mucho sentido pues esas armas estan pensadas para usarlas a caballo y en balanceo, ademas que hay otras armas a dos manos que si puedes coger a dos manos a caballo y puedes balancearlas, lo veo todo muy raro. Como nota curiosa he encontrado un bug, y es que por ejemplo la pica (Pike) te dice que no puedes usarla a caballo, pero si sales directamente con ella si que te deja, ahora si cambias de armas no te deja volver a elegirla.

 

[Legolasindar]

He probado el programa que posteastes Zundum, va muy bien, lo que creo saber porque no funcionan las armas como deberian. Segun he podido ver por el programa la programacion tiene un fallo o carencia, y es que el juego tiene la opcion de darle a un arma a dos manos la capacidad de usarla en una mano a caballo, pero no al reves, no puedes darle a un arma a una mano, la capacidad de ataque a dos manos a caballo. Y la lanzas por defecto son a una mano por lo visto, de manera que no puedo decirle que la lanza que lleva a caballo puede usarla a dos manos y con balanceo. Lo maximo que puedo hacer es darle la opcion de usar esos ataques pero a un mano, lo que no seria realista en muchas armas de hasta.

 

[Tercero]

no es que de al capcidad de usarla  a 1 mano, si no que no hay una aniamcion para armas a dos manos a caballo 

de todas formas, la scythe no esta hecha para usarla a caballo

 

[Zundum]

Pero no he podido balancearla a caballo ni con escudo ni sin escudo ni a ninguna mano. Y esto pasa igual con otras armas de asta que tenian Swing. Si realmente es un bug es de extrañar que no lo hayan arreglado despues de tantisimas versiones beta.

No és bug, el número máximo de ataques considera el personaje a pié y sin escudo. Las armas de asta sólo tienen una animación de ataque cuando son empuñadas con una mano, o sea, cuando estás con escudo, ó a caballo, ó a caballo y escudo, el thrust és la única opción.

Como nota curiosa he encontrado un bug, y es que por ejemplo la pica (Pike) te dice que no puedes usarla a caballo, pero si sales directamente con ella si que te deja, ahora si cambias de armas no te deja volver a elegirla.

Ese bug ya ha sido reportado en Rat Catcher alguna cosa así.

He probado el programa que posteastes Zundum, va muy bien, lo que creo saber porque no funcionan las armas como deberian. Segun he podido ver por el programa la programacion tiene un fallo o carencia, y es que el juego tiene la opcion de darle a un arma a dos manos la capacidad de usarla en una mano a caballo, pero no al reves, no puedes darle a un arma a una mano, la capacidad de ataque a dos manos a caballo. Y la lanzas por defecto son a una mano por lo visto, de manera que no puedo decirle que la lanza que lleva a caballo puede usarla a dos manos y con balanceo. Lo maximo que puedo hacer es darle la opcion de usar esos ataques pero a un mano, lo que no seria realista en muchas armas de hasta.

Sí, en caballo las armas de dos manos son manuseadas con una mano solo. No hay animación para utilizarlas con dos manos, sea para corte ó perfuración, sea hacha ó espada. Por eso armas de dos manos tienen un déficit de 35% en daño cuando usadas a caballo, por seren empuñadas sólo con una mano.

No tengo certeza si és un fallo, pienso ter sido intencional. No me recuerdo de ter oído hablar de armas de asta en edad media europea que eran balanceadas a caballo, pero como no soy especialista ni estudioso del asunto debo estar errado.

De cualquier manera, edité la arma para satisfacer mis deseos. Sé que no és perfecto, hay muchos clippings como ese abajo. Jugo en primera persona entonces no los veo en batalla jejeje.

 

[Legolasindar]

Sí, en caballo las armas de dos manos son manuseadas con una mano solo. No hay animación para utilizarlas con dos manos, sea para corte ó perfuración, sea hacha ó espada. Por eso armas de dos manos tienen un déficit de 35% en daño cuando usadas a caballo, por seren empuñadas sólo con una mano.

Yo tampoco soy un estudioso del tema, por eso no puedo asegurar que en la edad media usaran algun arma de este estilo en balanceo a caballo. Pero si hay diferentes tipos de monta por ejemplo, uno mas versado en el manejo de del caballo mediante las riendas (brida) y otra mediante los pies y el cuerpo (jineta). El M&B deberia tener en cuenta eso, igual que tiene en cuenta las armas de fuego y tal. Ya que la Jineta era tipica de España, y aunque la brida era mas usada en europa debido al peso de las armaduras, la jineta fue muy usada no solo en la peninsula iberica. Y es este tipo de monta, la Jineta, lo que le permite al jinete usar las dos manos con un arma a caballo.
Os dejo un video donde se ve el estilo de monta de Jineta, como veis no usa las riendas en ningun momento para dirigir al caballo.
http://es.youtube.com/watch?v=H9Y1F_f87F0

 

[Zundum]

Muy bueno el video, nunca había visto algo como eso jeje.

Todavía, infelizmente creo que ahora és tarde demás para hacer sugerencias. Que pongan en M&B2 si algun dia lo haceren.