Mount & Blade II: Bannerlord - Tartışma Konusu

Currently viewing this thread:

emrozdemir

Developer
Best answers
0
Küçültülünce daha bir güzel göründü. Ben ilki gibi şeffaf yapmanızı öneriyorum çünkü büyük savaşlarda ve realistikte oynuyorsan, ayrıca dengeli bir ordu yapmışsan anlık kararlar hayat kurtarıyor ve bu kadar koyu olunca tam olarak durumu anlayamıyorsun ben sağ üst ölüm şeyleri kapalı oynuyorum daha güzel göründüğü için ekrana bakmam gerekiyor sürekli mesela. Ekranın ortasında olması konsol veya işte kol için güzel ama klavye mouse için iyi değil
Katılıyorum. Şurada bahsetmiştim o durumdan: https://forums.taleworlds.com/index...ack-to-the-old-order-menu.434832/post-9582714

Bu sebeple kendi boş zamanımda oyunu modlayıp, siyah arka planı kaldırdım. Nasıl duruyor görmek için. Örneğin:
(imgur göremiyorsanız, imgur -> imgurp deneyebilirsiniz)
 

sniparsexe

Knight
Best answers
0
Katılıyorum. Şurada bahsetmiştim o durumdan: https://forums.taleworlds.com/index...ack-to-the-old-order-menu.434832/post-9582714

Bu sebeple kendi boş zamanımda oyunu modlayıp, siyah arka planı kaldırdım. Nasıl duruyor görmek için. Örneğin:
(imgur göremiyorsanız, imgur -> imgurp deneyebilirsiniz)
Bana çok fark yok gibi göründü açıkcası. Ben direkt şu tarz şeffaflıktan bahsediyorum:


Hatta oyunda var mı hiç bakmadım ama order menüsünü tamamen kapatma eklenirse güzel olur opsiyonel olarak. Ben zaten komutları ezberledim kapalı oynarım
 

Bloc

Duke
WB
Best answers
1
Hangi TW çalışanı şuana kadar "bu zorunlu olacak ve opsiyonel yapmayı düşünmüyoruz" dedi?
Uzun uzun yazmışsın hocam açıklama için teşekkürler - de zaten lafım sana değildi, o kısımda yanlış anlaşılma olmuş herhalde. Senin bu konuda yazdıklarını da okudum zaten. Orada demek istediğim: geliştirici olarak sen de farkındasın bunun yaratabileceği sıkıntıların. Kafana göre opsiyonel yapamayacağın için dile getirmişsin belli ki zamanında ama dursun bu şekilde denilmiş. Burada hatalı gördüğüm kişi sen değilsin, dursun bakalım feedback alalımcı tavır. Bunu MPde gördüğüm için de söylüyorum. Bu tarz bir yaklaşım var ve bence sağlıksız. PC userları için UI/UX prensibi olarak ters bir şeyden feedback almak ne kadar mantıklı tartışılır tabi ama vardır konsol ile oynayanlar da belki.

Madem biraz cevap vermek durumunda kaldım, benim görüşüme göre şu şekilde ilerlenebilirdi:
Eklenir, opsiyonel yapılır. Beta'da bile olsa.
Kaç kişinin o UI tipi kullanıldığının metrikleri alınır, buna göre gerçekten üstünde bir değerlendirme yapılmasının gerekliliği görülür. Eğer kimse kullanmaya bile yeltenmemişse development time harcanmasına gerek olmayabilir.
PC userlar arasında bile cidden çok tercih ediliyor ve seviliyorsa ona göre üstünde zaman harcayıp mükemmel hale getirilebilir.
Bunlar dışındaki feedbackler zaten geliyor her türlü forumda. Kötü olmuş, iyi olmuş, şunu böyle yapın gibisinden.

Wireshark ile dinlemedim Bannerlordu hiç ama Beta userlarından bilgi almak sizin işinize yarar diye düşünüyorum eğer alınmıyorsa. GPDR kapsamında izin alındığı zaman tabi.

Son sözün Armağan abide olduğunun da farkındayım. Armağan abi de aklındakinin en iyisini istediği için dönüp dolaşıp tüm order UI'ı sıfırdan yazılıp aynı şekilde bir şeye de gelebilir, yaşanmamış bir olay değil :smile:
 

Lamkrin

Knight
M&BWBWF&SNWVC
Best answers
0
Katılıyorum. Şurada bahsetmiştim o durumdan: https://forums.taleworlds.com/index...ack-to-the-old-order-menu.434832/post-9582714

Bu sebeple kendi boş zamanımda oyunu modlayıp, siyah arka planı kaldırdım. Nasıl duruyor görmek için. Örneğin:
(imgur göremiyorsanız, imgur -> imgurp deneyebilirsiniz)
Bana çok fark yok gibi göründü açıkcası. Ben direkt şu tarz şeffaflıktan bahsediyorum:


Hatta oyunda var mı hiç bakmadım ama order menüsünü tamamen kapatma eklenirse güzel olur opsiyonel olarak. Ben zaten komutları ezberledim kapalı oynarım
Bu şeffaflikla daha iyi sayın emre bey.
 

Valtoin

Sergeant Knight
Best answers
0
Beni tag'lemişsin buraya, yanıt vereyim.

Opsiyonu ben şahsen kendim de kullanırım dedim. O quote ettiğin post'a bakarsan video blog post'u ve o video'ları Callum hazırlıyor. Callum video'yu yayınlamadan önce konuştuk ve ikimiz de opsiyonel olması daha iyi olur dedik ve hak verdik. Bu BETA'da opsiyonel olmak zorunda olduğu anlamına gelmiyor.



Burada opsiyonel olduğunu kesinleştirdiğimizde Beta, Live'a geçmeden ekleyeceğim dedim. BETA'da yeni feature'ları ve mekanikleri test ediyoruz. Tam yeri BETA değilde neresidir?

Eğer ben de opsiyonel olarak kullanacaksam ve oyuncular da opsiyon'u istediyse, ilk yapacakları iş opsiyonu kapatıp, eski halini oynamaktır. AMA opsiyon'u eklemezsek en azından feedback alabiliriz ve feature'ı herkes için daha iyi bir hale getirebiliriz. Eğer kimse feature'ı test etmeyecekse ne BETA'nın anlamı var, ne Early Access'in anlamı var, nede oyuncularla bu şekilde iç içe feedback toplamamızın anlamı var.

Fark ettiysen bu feature BETA da, Live'da değil. Ve daha 24 saat olmadan, feedback'e göre order'ın yeni version'ı yayınladık ve daha olumlu feedback aldık, bu feedback ve evrim süreci devam edecek. Eğer kimse test etmeseydi feature'ı nasıl feedback alıp daha iyi bir version yapabiliriz?

"Bunun opsiyonel eklenmesi gerektiğini bilmemek için oyun oynamayı falan bilmiyor olmak lazım" demişsin, bunu kim diyor? Hangi TW çalışanı şuana kadar "bu zorunlu olacak ve opsiyonel yapmayı düşünmüyoruz" dedi? Şuan kesin bir bilgi yok, şirket içinde konuşacağız, tartışacağız. Ben benim kişisel tercihimi belirttim ve iç toplantılarımızda da dile getireceğim. Ama ne UI nede farklı bir konuda, kesin konuşabilecek tek kişi Armağan abi dir. Geri kalan herkes ancak fikrini dile getirebilir veya şirket içi konuşmaya açabilir. Bizim de yaptığımız bu.

"Hal böyleyken birilerinin geri dönüşünü beklemek çok anlamsız" lütfen bunu bana açıkla. 24 saat içinde feedback alıp güncelleme yaptık, bu değişiklikleri kendi kafamıza göre yapmadık, insanların feedback'ine göre yaptık ve pozitif feedback aldık.
hocam hazır emir konusu açılmışken birşey sormak istiyorum.bu emirlerde daha önce guard me diye bir seçenek vardı acaba bu kaldırıldı mı oyundan birşey söyleyebilir misin?
daha önce konuda açtım bunla ilgili ama bir dönüş olmadı.
 

emrozdemir

Developer
Best answers
0
Bana çok fark yok gibi göründü açıkcası. Ben direkt şu tarz şeffaflıktan bahsediyorum:


Hatta oyunda var mı hiç bakmadım ama order menüsünü tamamen kapatma eklenirse güzel olur opsiyonel olarak. Ben zaten komutları ezberledim kapalı oynarım
Circle'ların da şeffaflığı ile tabiiki oynayabiliriz, notunu aldım deneyeceğim.

Order'ı kapatma ayarından emin değilim. Oyun için çok kritik bir arayüz ve kapandığında bazı key'lere basıldığında ne olduğu anlaşılmayacaktır. F1-F9 yada 1-9 sayılarına yanlışlıkla basılsa, left click order'a right click order cancel'a dönecek ama arayüzde bir değişiklik olmayacağı için oyuncu ne olduğu anlamayacaktır.

Ama modlaması kolay bir değişiklik, eğer oyuncu ihtiyaç hissederse rahatça modlayıp istediği değişikliği elde edebilir.
 
Last edited:

emrozdemir

Developer
Best answers
0
@Bloc PC oyuncularından konsol için yapılmış bir UI için sağlıklı feedback alınması zor demişsin. Bir nebze katılıyorum ama biz o feedback'leri süzüyoruz. Yani geçerliliği var ise notunu alıyoruz. Eğer opsiyonel olsaydı, şuanda bize gelen feedback'in %20'si belki daha azı gelecekti. Ki ben şahsen genel olarak opsiyonel olmasını düşünsem bile, BETA süresinde opsiyonel olmak zorunda olmadığını düşünüyorum. BETA belirttiğim gibi yeni mekaniklerin test edildiği bir yer. Beta'yı oynayan insanlar bunun farkındadır diye düşünüyorum.

Daha iyi yapabileceğimiz nokta, bu yeni order UI'ının opsiyonel olabileceğini belirtmekti. Bu noktada daha iyi bilgiyi aktarabilirdik. Ben patch notes'a "We're open to feedback about this change. So let us know what you think!" yazdım ve yeterli olacağını düşünmüştüm, o noktada yanıldığımı fark ettim.

@Valtoin malesef ben öyle bir order hatırlamıyorum. Eğer önceden vardıysa unutmuşum 😕
 

Valtoin

Sergeant Knight
Best answers
0
@Bloc PC oyuncularından konsol için yapılmış bir UI için sağlıklı feedback alınması zor demişsin. Bir nebze katılıyorum ama biz o feedback'leri süzüyoruz. Yani geçerliliği var ise notunu alıyoruz. Eğer opsiyonel olsaydı, şuanda bize gelen feedback'in %20'si belki daha azı gelecekti. Ki ben şahsen genel olarak opsiyonel olmasını düşünsem bile, BETA süresinde opsiyonel olmak zorunda olmadığını düşünüyorum. BETA belirttiğim gibi yeni mekaniklerin test edildiği bir yer. Beta'yı oynayan insanlar bunun farkındadır diye düşünüyorum.

Daha iyi yapabileceğimiz nokta, bu yeni order UI'ının opsiyonel olabileceğini belirtmekti. Bu noktada daha iyi bilgiyi aktarabilirdik. Ben patch notes'a "We're open to feedback about this change. So let us know what you think!" yazdım ve yeterli olacağını düşünmüştüm, o noktada yanıldığımı fark ettim.

@Valtoin malesef ben öyle bir order hatırlamıyorum. Eğer önceden vardıysa unutmuşum 😕
gamecom 2017 de vardı.birdaha da gözükmedi :grin:
 

sniparsexe

Knight
Best answers
0
@emrozdemir hocam şu çok büyük mevzularında haklısınız, önceki order sistemi ile aşağı yukarı aynı büyüklükte fakat ekranın ortasında olduğundan çok daha büyük görünüyor. Mesela. Bu order sistemide aynı şekilde solda ve şeffaf olsa çok daha iyi görünür bence. 3-4 dakikalık bir photoshop ile büyüklüğü değiştirmeden sol üste aldım ne kadar daha küçük göründüğüne bakın aynı fotoğraf üzerinden. Bence bu order sistemi aynı şekilde solda olmalı. ortada çok dikkat dağıtıyor, eğer hoşunuza giderse bunu bir önerirseniz sevinirim


edit, parlamaları almamışım, biraz daha büyük hayal edin sadece

edit 2, böyle olunca en üstteki ekranda kaybolur, sol ortaya çekilebilir
 

Lamkrin

Knight
M&BWBWF&SNWVC
Best answers
0
@emrozdemir hocam şu çok büyük mevzularında haklısınız, önceki order sistemi ile aşağı yukarı aynı büyüklükte fakat ekranın ortasında olduğundan çok daha büyük görünüyor. Mesela. Bu order sistemide aynı şekilde solda ve şeffaf olsa çok daha iyi görünür bence. 3-4 dakikalık bir photoshop ile büyüklüğü değiştirmeden sol üste aldım ne kadar daha küçük göründüğüne bakın aynı fotoğraf üzerinden. Bence bu order sistemi aynı şekilde solda olmalı. ortada çok dikkat dağıtıyor, eğer hoşunuza giderse bunu bir önerirseniz sevinirim


edit, parlamaları almamışım, biraz daha büyük hayal edin sadece

edit 2, böyle olunca en üstteki ekranda kaybolur, sol ortaya çekilebilir
Birde oyuncuyu kapatması sanki çok hatalı bir emir arayüzüymüş handikapi veriyor.
 

emrozdemir

Developer
Best answers
0
@emrozdemir hocam şu çok büyük mevzularında haklısınız, önceki order sistemi ile aşağı yukarı aynı büyüklükte fakat ekranın ortasında olduğundan çok daha büyük görünüyor. Mesela. Bu order sistemide aynı şekilde solda ve şeffaf olsa çok daha iyi görünür bence. 3-4 dakikalık bir photoshop ile büyüklüğü değiştirmeden sol üste aldım ne kadar daha küçük göründüğüne bakın aynı fotoğraf üzerinden. Bence bu order sistemi aynı şekilde solda olmalı. ortada çok dikkat dağıtıyor, eğer hoşunuza giderse bunu bir önerirseniz sevinirim


edit, parlamaları almamışım, biraz daha büyük hayal edin sadece

edit 2, böyle olunca en üstteki ekranda kaybolur, sol ortaya çekilebilir
Pozisyonu konusunda şurada üstüne değindim: https://forums.taleworlds.com/index...ack-to-the-old-order-menu.434832/post-9582714

Bence bu radial sisteminde hala en mantıklı pozisyon ana karakterin arkası. Kısacası orası, savaş alanında düşman/dost askerlerini kapatma olasılığı en düşük olan alan.
 

sniparsexe

Knight
Best answers
0
Pozisyonu konusunda şurada üstüne değindim: https://forums.taleworlds.com/index...ack-to-the-old-order-menu.434832/post-9582714

Bence bu radial sisteminde hala en mantıklı pozisyon ana karakterin arkası. Kısacası orası, savaş alanında düşman/dost askerlerini kapatma olasılığı en düşük olan alan.
Olay sizde bitiyor hocam zaten konsol çıkışı olmadığı için kol ile oynayan çok yoktur ileride konsol çıkışında daha iyi feedback alırsınız. Ben yine de kasmayacak bir şey ise sol ortaya çekip şeffaf yapıp öyle feedback almanızı öneririm
 

emrozdemir

Developer
Best answers
0
@sniparsexe Öneri sonrası circle'ların opaklığını %50 azalttım ve modladım görmek isterseniz böyle:
First person konuşuyordunuz, first person ss'i de ekledim. Ben şahsen ekranı kapattığını düşünmüyorum zira aynı kapatmayı ekranın neresinde olursa olsun yapacaktır. Sol üst, ufuk hizasında bir yere order vermediğiniz sürece solunuzdaki askerleri, altta olursa, uzaktaki bir yere verirken önünüzü kapatacaktır. Al-Ver'li durumlar. Third person'da hala en iyi yer ana karakter arkası.
 

dijiTurk

Sergeant Knight
WBNWVCM&BWF&S
Best answers
0
Nasıl duruyor görmek için. Örneğin: (imgur göremiyorsanız, imgur -> imgurp deneyebilirsiniz)
Şöyle şeyler belki daha güzel gözükebilir, denemek lazım(henüz normalini denemedim):


>alt 3 yuvarlak diğerlerinden daha büyük
>üstteki halkada bulunan yuvarlaklar biraz daha merkezden uzaklaştırılmış şekilde konumlu


>alt 3 yuvarlak diğerlerinden daha büyük
>üst halka solda seçiliyor


>alt 3 yuvarlak diğerlerinden daha büyük
>tamamı solda seçim

Bir de yuvarlağın iki kez seçilmeden, komuta dönüşmediği bir sistemde, sadece üstünde durulan(veya ilk basımda üstüne gelinen mevcut seçim yuvarlağının) yuvarlağın büyüdüğü, diğerlerinin küçük kaldığı bir kullanıcı arayüz.
 

sniparsexe

Knight
Best answers
0
@sniparsexe Öneri sonrası circle'ların opaklığını %50 azalttım ve modladım görmek isterseniz böyle:
First person konuşuyordunuz, first person ss'i de ekledim. Ben şahsen ekranı kapattığını düşünmüyorum zira aynı kapatmayı ekranın neresinde olursa olsun yapacaktır. Sol üst, ufuk hizasında bir yere order vermediğiniz sürece solunuzdaki askerleri, altta olursa, uzaktaki bir yere verirken önünüzü kapatacaktır. Al-Ver'li durumlar. Third person'da hala en iyi yer ana karakter arkası.
First person atta sorun olur diye düşünüyordum ama olmaz gibi görünüyor bu sslerden. Şeffaf daha iyi olmuş şu an daha hoş görünüyor. Hala tamamen %95 falan şeffafı tercih ederim ama
 

Lamkrin

Knight
M&BWBWF&SNWVC
Best answers
0
@sniparsexe Öneri sonrası circle'ların opaklığını %50 azalttım ve modladım görmek isterseniz böyle:
First person konuşuyordunuz, first person ss'i de ekledim. Ben şahsen ekranı kapattığını düşünmüyorum zira aynı kapatmayı ekranın neresinde olursa olsun yapacaktır. Sol üst, ufuk hizasında bir yere order vermediğiniz sürece solunuzdaki askerleri, altta olursa, uzaktaki bir yere verirken önünüzü kapatacaktır. Al-Ver'li durumlar. Third person'da hala en iyi yer ana karakter arkası.
Bak bu on numara olmuş
 

Countus

Knight
Best answers
0
Oynayış görüntüsünü bozan hiçbirşeyi çoğu oyuncu doğal olarak beğenmez diye düşünüyorum.Sol tarafta olan menü hiçbirşekilde rahatsız etmiyor beni şahsen.
 

dijiTurk

Sergeant Knight
WBNWVCM&BWF&S
Best answers
0
Oynayış görüntüsünü bozan hiçbirşeyi çoğu oyuncu doğal olarak beğenmez diye düşünüyorum.Sol tarafta olan menü hiçbirşekilde rahatsız etmiyor beni şahsen.
Benm attığım resimdeki 3. resim mi? Tamamı sol-ortada olan ?