WB [H&F] idées , suggestions

[Bayard]

Pour commencer ce mod ,
on va planifier les idées sous forme de liste avec ce que vous voulez voir dedans (ne plaçons pas la barre trop trop haut quand même)
-de nouvelles armures
-de nouvelles armes
-des chevaux "cuirrassé"
-une carte historique
-les objets les plus historiques possible
-des personnages ayant existé

Ce qui serait intéressant aussi, c'est d'avoir un aspect tournois très dévellopé. Avec des variétés de combat (Mélée générale; Joute; Fist-fight, etc). Il faudrait ausis dévelloper le menu de tournois pour avoir plusieurs options possible. Une autre chose intéressantes aussi: gagner autre chose que de l'or. Un chevaux, des armes, etc. Comme ca, les joueurs pourraient bien décidé de débuter un personnage qui se concentrera sur les Tournois.

J'espère que ça va donner quelque chose de bien. J'aimerai vous aider activement mais je n'ai pas trop le temps malheureusement. Si vous voulez j'ai quelques planches des livres Osprey Men at arms.

Y aura t-il l'Espagne ?

Petite suggestion: avoir la possibilité d'attaquer n'importe qui lorsqu'on se balade dans une ville ou un village (impossible dans la version de base, les gens sont intouchables). Bien entendu cela entraînera des représailles. Ce serait sympa non ?

salut a tous !
Cette "suggestion" est partie comme une trainée de poudre ^^.

J'ai tout de meme quelques appréhensions :

Tout d'abord, l'époque. Les premieres armes a feux commencent a apparaitre( peut etre pas en 1400 mais dans les années qui suivent ), un contexte politique difficile (multitude de royaumes, principautés etc. ), le XVeme c'est deja le début de la Renaissance !!
Alors, je ne vois certainnement pas l'ampleur de la tache a accomplir pour ce mod, mais en ayant entraperçu d'autres mods de M&B, j'ai tout de meme vu que beaucoup d'éléments ont été gardés.

Pour simplifier, ce changement d'époque impose si il faut etre proche de la réalité :
- un changement de toutes les armes et armures
- un renouvelement de l'architecture
- un remodelage de tout le background

Là encore je n'y connais pas grand chose mais établir un "relashionship" entre les faction ( en dehors de guerre/paix ) et un impact de la religion n'est pas commun dans M&B, est ce difficile a mettre en place ?

Mis a part ca, je veux bien participer, tout en sachant que mon avenir sur le fofo se joue d'ici une ou deux semaines, mais c'est l'intention qui compte 

salut a tous !
Cette "suggestion" est partie comme une trainée de poudre ^^.

J'ai tout de meme quelques appréhensions :

Tout d'abord, l'époque. Les premieres armes a feux commencent a apparaitre( peut etre pas en 1400 mais dans les années qui suivent ), un contexte politique difficile (multitude de royaumes, principautés etc. ), le XVeme c'est deja le début de la Renaissance !!
Alors, je ne vois certainnement pas l'ampleur de la tache a accomplir pour ce mod, mais en ayant entraperçu d'autres mods de M&B, j'ai tout de meme vu que beaucoup d'éléments ont été gardés.

Pour simplifier, ce changement d'époque impose si il faut etre proche de la réalité :
- un changement de toutes les armes et armures
- un renouvelement de l'architecture
- un remodelage de tout le background

Là encore je n'y connais pas grand chose mais établir un "relashionship" entre les faction ( en dehors de guerre/paix ) et un impact de la religion n'est pas commun dans M&B, est ce difficile a mettre en place ?

Mis a part ca, je veux bien participer, tout en sachant que mon avenir sur le fofo se joue d'ici une ou deux semaines, mais c'est l'intention qui compte 

 

[Bayard]

Tout d'abords je tiens à vous encouragez pour ce projet, et j'espère qu'il ne serra pas abandonner

J'ai une idée à vous faire partager, libre à vous d'en tenir compte, d'une part si c'est possible à réaliser, d'autres part si cela vous intéresses.

Concernant le pillage des villages, Pillé un village avec peu d'hommes entraînes une révolte des villageois. Pourquoi ne pas faire en sorte que même avec 200 hommes, les villageois se révolteraient tout de même ? Cela apporterai une pointe de réalisme, et pour ma part massacrer des paysans qui tante de protéger leurs villages, m'amuserais


Aestre.

 

[Míriel]

Sièges

Quelques jours plus tard, on avait une jolie maladie dans la ville.

Ne serait-il pas possible de prendre ce type de paramètres en compte, il est dommage que l'on assiège les villes et forteresses sans aucune incidence.
Ce serait un plus de parvenir (un peu comme dans les TW) a affaiblir une défense réellement, que les défenseurs meurent de faim et de maladie.
Je ne sais pas si cela peut être scripté mais voir une ville se rendre ou attendre désespérément des renforts serait un plus.
Des quêtes en découleraient comme passer un siège pour ravitailler en eau ou en vivres une ville ou un château...

 

[Míriel]

Bandits

Le XVeme siècle nous donne la "chance" de pouvoir personnaliser les bandits sur la map, en effet c'est l'époque des compagnies, des écorcheurs, une période très riche.
Dans le morceau de texte ci-dessous il y a des noms et même des villes rebelles comme Metz...
Vraiment cette période est une mine.

隐藏

Les Ecorcheurs.
Au siècle suivant, les ravages des compagnies recommencèrent en France, grâce à la reprise active de la guerre anglaise et à la rivalité des maisons d'Orléans et de Bourgogne. Dès 1411 et 1412, le Nord et le Centre sont parcourus par des bandes armées, d'origine diverse, la plupart étrangères. Dans le Midi, en Languedoc, en Gévaudan, Auvergne, Velay, les routiers n'avaient jamais disparu; les guerres privées, plus fréquentes dans cette partie du royaume, contribuaient à les y maintenir. Sous Charles VII, au temps de l'occupation anglaise et de Jeanne d'Arc, les compagnies devinrent plus fortes que jamais; on y comptait des Anglais, des Français, beaucoup d'Espagnols et d'Allemands. Parmi les chefs espagnols, le plus célèbre fut Rodrigue de Villandrando, de Castille, dont Jules Quicherat a raconté les courses des bords du Rhône à ceux de la Garonne, et de l'Ebre à la Marne. A côté de lui, il faut citer des capitaines du roi comme Saintrailles et La Hire, le bâtard de Bourbon, Antoine de Chabannes, Jean de Salazar, Floquet, Forte-Espice, Tempeste, etc. Les plus terribles furent à l'Est du royaume, en Champagne, Lorraine et Bourgogne, les Ecorcheurs, dont les cruautés furent inouïes.

Ces gens de guerre exercèrent dans toute la France un véritable brigandage. On pourrait sans doute donner ce nom aux bandes de mercenaires, grandes compagnies, armagnacs, routiers, qui, pendant toute la guerre de Cent ans, commirent partout les plus horribles ravages; mais il s'applique particulièrement aux aventuriers qui, de 1435 à 1445, se signalèrent par une recrudescence de déprédations et de férocité.

Après le traité d'Arras (20 septembre 1435), quand il fallut évacuer les places rendues au duc de Bourgogne, les garnisons de la Champagne licenciées par le connétable de Richemont formèrent des bandes qui s'associèrent bientôt avec d'autres pour le pillage et le butin. Le pillage, la dévastation, l'incendie, le viol, le meurtre marquaient partout le passage des écorcheurs. Après eux venaient encore les retondeurs, ainsi nommés parce que

    « ils retondoient tout ce que les premiers croient failly de happer » (O. de La Marche).

Ni les ordonnances royales, ni la sévérité, pourtant si redoutée, du connétable, ne purent même atténuer le mal. La résistance des écorcheurs fut, avec celle de la féodalité, le principal obstacle aux réformes militaires si ardemment réclamées par les Etats généraux de 1439, et la principale cause de la Praguerie (1440). Quand la trêve de Tours (20 mai 1444) suspendit les hostilités entre la France et l'Angleterre, le péril devint encore plus menaçant.

Lorsque Charles VII eut reconquis la plus grande partie de son royaume et son gouvernement recouvré sa force et sa régularité, d'efficaces mesures furent prises pour délivrer la France des compagnies. Le dauphin, le roi lui-même, en emmenèrent une partie, l'un en Suisse, combattre les cantons au profit de l'empereur Frédéric Ill, l'autre tenter de soumettre Metz révolté contre René d'Anjou. Ce qui fut le plus utile, ce furent les ordonnances et lettres contre le brigandage ou pour le paiement régulier de la solde, des 5 avril, 19 septembre, 22 décembre 1438, surtout la Pragmatique sanction du 2 novembre 1439, sur l'organisation des troupes royales. L'exécution fut immédiate et énergique en Lorraine, dans le centre, en Anjou, en Bretagne, aux environs de Paris, etc. Enfin une ordonnance, publiée à Nancy au commencement de 1445, acheva cette oeuvre réparatrice : la meilleure partie des compagnies qui restaient forma le premier élément des compagnies ordonnances; le reste fut congédié et mis hors du royaume. On était désormais proche de la fin des bandes des routiers. Cependant,  en France, l'entreprise de leur intégration aux armées régulières occupera encore toute la Renaisssance.

Source:  http://www.cosmovisions.com/ChronoCriminaliteMA02.htm
            http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89corcheurs
            http://www.cosmovisions.com/ChronoCriminaliteMA.htm

Si avec ça on n'arrive pas à faire un mod avec des bandits particulièrement virulents et dangereux.
Enfin ce n'est qu'une suggestion... 

 

[Bayard]

les bandits , je suis d'accord avec toi et on pourrait même rajouter d'énorme bandes de paysans en révolte (genre 150 - 200 types)
-les bandits (écorcheurs en bande de 30-50 troupe hétéroclite)
-les paysans révolté (150 - 200 "farmers")
-des déserteurs ( 25 - 30 types , je ne connais pas le script des déserteurs donc besoin d'aide là ! )

 

[yaakab]

Ne serait-il pas possible de prendre ce type de paramètres en compte, il est dommage que l'on assiège les villes et forteresses sans aucune incidence.
Ce serait un plus de parvenir (un peu comme dans les TW) a affaiblir une défense réellement, que les défenseurs meurent de faim et de maladie.
Je ne sais pas si cela peut être scripté mais voir une ville se rendre ou attendre désespérément des renforts serait un plus.

Concernant les sièges, j'ai remarqué que dans notre traduction française, les assiégés "meurent de faim" systématiquement, tandis que dans la VO, un château à 30 jours de réserves qui se décomptent et une ville 60 jours...

Du coup, je me demande si on a pas effacé une ligne ou deux qui ajoutent quand même beaucoup au GamePlay...

==> A corriger dans ce mod sans faute... et peut-être voir si 30 et 60 jours c'est pas un peu beaucoup niveau réalisme...

 

[Al_Mansur]

les bandits , je suis d'accord avec toi et on pourrait même rajouter d'énorme bandes de paysans en révolte (genre 150 - 200 types)
-les bandits (écorcheurs en bande de 30-50 troupe hétéroclite)
-les paysans révolté (150 - 200 "farmers")
-des déserteurs ( 25 - 30 types , je ne connais pas le script des déserteurs donc besoin d'aide là ! )

Des armées de paysans  Enorme, et pourquoi pas en faire d'encore plus grande (150-400types). Ce serait vraiment une joie de charger dans ces tas de charognes 

Sinon j'ai une petite idée:
On pourrait ajouter des armes et armures uniques au mod; d'abord pour les monarques évidemment, mais aussi des plus particulières, par exemple l'épée de Charlemagne, le heaume du Prince Noir, etc.

 

[Bayard]

les bandits , je suis d'accord avec toi et on pourrait même rajouter d'énorme bandes de paysans en révolte (genre 150 - 200 types)
-les bandits (écorcheurs en bande de 30-50 troupe hétéroclite)
-les paysans révolté (150 - 200 "farmers")
-des déserteurs ( 25 - 30 types , je ne connais pas le script des déserteurs donc besoin d'aide là ! )

Des armées de paysans  Enorme, et pourquoi pas en faire d'encore plus grande (150-400types). Ce serait vraiment une joie de charger dans ces tas de charognes 

Sinon j'ai une petite idée:
On pourrait ajouter des armes et armures uniques au mod; d'abord pour les monarques évidemment, mais aussi des plus particulières, par exemple l'épée de Charlemagne, le heaume du Prince Noir, etc.

ce n'est pas une mauvaise idée (j'avais penser à une armure gothique dorée pour Charles par exemple)
concernant l'épée de charlemagne , je ne suis pas pour , en réalité , elle serait sans doute très vieille et sans doute perdue 
et les armées de paysan j'ai déjà essayer , c'est trop marrant 

 

[Al_Mansur]

Je ne vois pas pourquoi elle aurait déjà "disparue". Quand on sait qu'on a encore de nombreuses épées extrêmement vieilles dans nos musées.. Mais je ne dis pas qu'il faut la faire en bon état, etc. Rouillée et usée elle serait classe !

 

[Míriel]

c'est vrai, c'est une bonne idée.
par la rareté de l'objet on lui confèrerait des caractéristiques plus élevées et pourquoi ne pas la lier à une quête, comme récompense finalement ou si elle est trop puissante comme une arme à rapporter au roi ou autre?
Je suis pour ce type d'ajouts mais ça n'engage que moi bien évidemment...

 

[Bayard]

Je ne vois pas pourquoi elle aurait déjà "disparue". Quand on sait qu'on a encore de nombreuses épées extrêmement vieilles dans nos musées.. Mais je ne dis pas qu'il faut la faire en bon état, etc. Rouillée et usée elle serait classe !

écoute , trouve le noms des objets que tu veux et celui qui voudra pour les modéliser (tu sais le faire , je pense )
ça sera donc une épée pas super super puissante mais juste une relique en gros ?

c'est vrai, c'est une bonne idée.
par la rareté de l'objet on lui confèrerait des caractéristiques plus élevées et pourquoi ne pas la lier à une quête, comme récompense finalement ou si elle est trop puissante comme une arme à rapporter au roi ou autre?
Je suis pour ce type d'ajouts mais ça n'engage que moi bien évidemment...

on pourrait l'imaginer , genre le roi qui veut une telle épée pour qu'il la mette avec ses autres trésors ?
je vais y réfléchir ...

 

[Cotin]

Intéressante idée que ces épées "uniques" !

J'avais également pensé à une application un peu moins glorieuse de cette idée : que dans les tavernes circulent certains PNJ douteux, qui vendraient au PJ une lame soi-disant légendaire...

Par exemple, un marchand proposerait au PJ la fameuse épée Durandil Durandal, après en avoir récité la légende (euh, peut-être pas en entier ^^) et avoir juré être un descendant du sieur Roland.
Bien entendu, le PJ naïf n'y gagnerait qu'une vieille lame usée, mais ça ajouterait un peu de vice dans ce jeu "trop" honnête 

 

[Bayard]

et pourquoi pas comme objet qu'on recoit au début en ayant fait nos choix ?

 

[Míriel]

oui, ça dépendrait évidemment de notre histoire!
Et si on ajoutait du piment, une quête dès le départ. Je ne sais pas si on ne pourrait pas faire un évènement comme une bataille perdue d'avance (inspiré de Rus XIII Century) ou un vol au tout début du jeu...
En gros nous avons hérité d'une épée dynastique, d'un manuscrit, d'une armure, d'un objet de famille et on nous le dérobe dès le départ. Par la suite, on cherche non seulement à se venger, mais aussi à le racheter ou le dérober à nouveau. Le chef d'une faction pourrait l'avoir récupéré en vainquant nos voleurs ou en se la faisant offrir par un vassal (nous l'ayant prise ou l'ayant racheté lui-même)
Du coup pour la récupération il faudrait prendre un site particulièrement défendu, ou vaincre une puissante armée, ou encore accomplir des quêtes pour que le seigneur nous la rende etc...
Je crois qu'il y a matière, non? 

 

[Cotin]

Y'a un truc qui me dérange un peu là-dedans, c'est le coup du scénario pré-établi.
C'est quelque chose qui fait le charme de M&B : son absence de fil conducteur. Avoir une histoire de base, même optionnelle rendrait le jeu bien moins intéressant, je trouve.

Je ne sais pas ce que vous en dites, mais je ne pense pas qu'implanter au jeu une intrigue prédéfinie soit vraiment une bonne idée :S

 

[Al_Mansur]

Je partage l'avis de Cotin.
Sinon j'avais pensé à cacher certaines de ces armes uniques dans des endroits sombres de chastels, d'églises ou de villes. Et sinon pourquoi pas créer d'autres scènes ? Par exemple une forêt qu'on pourrait en partie explorer, les ruines d'un château, une abbaye perdue dans la campagne, etc.

 

[Míriel]

c'est pas faux tout ça!
mais rien n'empêche d'adapter ce que j'ai posté plus haut dans une quête optionnelle au milieu du jeu.
on retire le combat du début ou le vol et on adapte cette histoire à un PNJ pour lequel on accomplit la quête, après libre à nous de conserver l'épée par exemple, ou de la rendre.
C'est mieux non? 

 

[Lion]

En passant je suis tombé sur cette belle image de la bataille d'Auray, ça peut servir en fond d'écran pour menu :



- Lion -

 

[Bayard]

c'est beau mais c'est pas l'époque du mod enfin , cent ans plus tôt quoi 

 

[Lion]

c'est beau mais c'est pas l'époque du mod enfin , cent ans plus tôt quoi 

On se calme sergent, rompez.



Je sais très bien que c'est pas l'époque, n'empêche c'est beau et avec une belle police ça passerait très bien en menu. Enfin, je dis ça...

- Lion -