Ermeniler Soykirima Ugramis midir Ugramamis midir?

正在查看此主题的用户

状态
不接受进一步回复。
Allegro 说:
E ben de körü körüne inanalım demiyorum da olayda geçen isimler yüzünden mi boşvereceğiz tüm olayı? (...)

Vallahi ne diyeyim sicili kabarık bir şahıs bu. Kitabın orijinalini elime geçirebilsem kesin bir yanıt verirdim, tek cümleyle geçiştirmezdim. Bu kitaptan Talemnar'ın aldığı alıntıyla ilgili fikrimi belirttim yine de. Tamamen boşvermem söz konusu değil.

Allegro 说:
(...)ben hiçbir Ermeni'ye zarar gelmedi demiyorum Ermeniler Türk çeteler tarafından katledilmiştir, linçlere uğrlamışlardır fakat bu kendileri de Türkler'e yapmıştır bunu(...)

Ben de farklı bir şey söylemedim "akla kara değil" derken. Kastettiğim teker teker olayları sayarak "Kim daha fazla zulüm etti?" yaklaşımıyla sonuca ulaşamayacağımızdı.
 
senden iki saniye sonra göndermişim mesajı ama benim ki arkada...

uzun yazıdan kısa bölüm:
Bunu soyut ve sübjektif bir tercih deyip geçebiliriz ama ikincisi çok daha can sıkıcı cinsten ve elimizin tersiyle itivermemiz yetmeyecek: Bilindiği gibi Jenosid yani soykırım kavramının evrensel hukuka dâhil oluşu 1948 tarihli sözleşmeyle gerçekleşmiştir. Bu tarihî gelişimi insanlık âlemi büyük oranda, Polonyalı Yahudi bir hukukçu olan Prof. Raphael Lemkin’in çabalarına borçludur. Lemkin, 1950’li yılların başında bu konuda bir Amerikan medya organına mülakat verir. Mülakatta, kavramın kaynağıyla ilgili sorulara Lemkin şöyle cevap verir: “Tasarım doğrudan Yahudi soykırımıyla bağlantılı değil. Bu tasarıyı ilk kez 1933’te hazırlamış ve önermiştim ancak o zaman kabul görmedi. O sıralarda henüz ortada Yahudi pogromu yoktu. Benim çalışmam Ermeni soykırımına dayanır“ der. Yani? Yanisi şu: 23 Mart 1950 tarihinde Türkiye’nin de onayladığı sözleşmenin “esin kaynağının” Ermeni soykırımı olduğunu biliyor dünya.

başka bi yabancı kaynakta da yahudi soykırımının hitlere ilham verdiğini, itt nin paçayı yırttığı gibi kendisinin de yırtabileceğini düşündüğünü falan okumuştum... ne kadar doğrudur bilemem...

bi de yeri gelmişken...  benim soykırımın tanımı ve parlementoların bunla alakası hakkında dertlerim var, evet.  ama "olmadı" ya da "onlar da yaptı" ya da "hakettiler" ya da "olmuş olsada şimdi inkar etmeliyiz" demekten farklı bi pozisyon allah için...
 
dalai pasha 说:
başka bi yabancı kaynakta da yahudi soykırımının hitlere ilham verdiğini, itt nin paçayı yırttığı gibi kendisinin de yırtabileceğini düşündüğünü falan okumuştum... ne kadar doğrudur bilemem...

Bunu ben de görmüştüm. "Dünya Türklerin Ermenilere yaptığını hatırlıyor mu ki bize Yahudiler için hesap soracak?" dediği iddia ediliyordu. Aşırı milliyetçi bir Ermeni tarafından yazılan bir yazıda kaynaksız geçiyordu. Zannetmiyorum yani böyle bir şeyin olduğunu.
 
kptortamadami 说:
Bunu ben de görmüştüm. "Dünya Türklerin Ermenilere yaptığını hatırlıyor mu ki bize Yahudiler için hesap soracak?" dediği iddia ediliyordu. Aşırı milliyetçi bir Ermeni tarafından yazılan bir yazıda kaynaksız geçiyordu. Zannetmiyorum yani böyle bir şeyin olduğunu.

aynen...

şunu çevirebilir misin?

Article 2

    In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

    (a) Killing members of the group;

    (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;

    (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;

    (d) Imposing measures intended to prevent births within the group;

    (e) Forcibly transferring children of the group to another group.

http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/p_genoci.htm
 
Tarihimize bakarsak, hatta çok geçmişimize değil bundan birkaç yüzyıl öncesine, Ermenilerin bizim için önemli konumlarda olduklarını görebiliriz. Yönetim kadrolarında, zenginlerin arasında, yan binalarımızda vs. barınan bu insanlar, zamanında çok iyi dost iken nasıl oluyor da tarafımızdan katliama kurban gidiyor ?

Bu soruyu eğer Ermeniler detaylı olarak düşünebilselerdi eğer, bizden özür beklemez, aksine bu propogandaya ayak uydurdukları için kendileri özür dilerlerdi. Ermenilere, Yunanlılar gibi topraklar vaad edildi, kışkırtıldılar. Ve onların ataları, kurtuluş savaşı öncesi ve döneminde, Türk çetelerine zararlar verdi. Toplu Türk mezarları bile çıktı ortaya. Peki bizi öldürürlerken, biz oturup izleyecekmiydik ? Sonuçta bu bir iç savaştı.

Fakat maalesef günümüzde, tarihe inanmak istemeyen Ermeniler, hala soykırım iddaası ile dikkatlerini kendilerine çekmeye çalışıyorlar. Söyledikleri 'Ermeni Katliamı'. Evet doğru büyük bir katliam var. Ama bu Ermeni katliamı değildir. Bu bir insanlık katliamıdır. Bir taraf toprak ve menfaat uğruna katliam yaparken, diğer taraf bir nevi nefsi müdafaa konusunda katliamdaydı.

Maalesef ülkemizin dostu çok az. Dost gibi görünüpde yılan gibi kıvrılan çok sahte dostumuz var. Ve belli ki yıllardır uğraştıkları şeylere hala devam ediyorlar... PROPOGANDA!

Ermeniler bu Propogandanın başrolü, Türkiye'de sahnedir. Olay bence bundan ibaret.
 
BM İnsan Hakları Yüksek Komisyonu'nun jenosid tanımı:

Madde 2

Kongrede, bir ulusun, etnik, ırsi ya da dini grubun tümünü ya da bir kısmını yok etmek amacıyla yapılan aşağıdaki eylemler jenosid olarak adlandırılmıştır:

(a) Grup üyelerini öldürmek
(b) Grup üyelerine fiziksel ya da ruhsal yönden ciddi hasar vermek
(c) Grubun tümünün ya da bir kısmının yok edilmesine sebep olacak düzeyde yaşam koşullarının kasten kötüleştirilmesi
(d) Grup içinde doğumları önleyici tedbirler almak
(e) Grubun çocuklarını zorla başka bir gruba transfer etmek.

edit: imla, çeviri hatası, başlık eklendi
 
c0me10 说:
Tarihimize bakarsak, hatta çok geçmişimize değil bundan birkaç yüzyıl öncesine, Ermenilerin bizim için önemli konumlarda olduklarını görebiliriz. Yönetim kadrolarında, zenginlerin arasında, yan binalarımızda vs. barınan bu insanlar, zamanında çok iyi dost iken nasıl oluyor da tarafımızdan katliama kurban gidiyor ?

milliyetçilik akımları?  pan türkizm?  modern devlet?  yağmacılık?

Bu soruyu eğer Ermeniler detaylı olarak düşünebilselerdi eğer, bizden özür beklemez, aksine bu propogandaya ayak uydurdukları için kendileri özür dilerlerdi. Ermenilere, Yunanlılar gibi topraklar vaad edildi, kışkırtıldılar. Ve onların ataları, kurtuluş savaşı öncesi ve döneminde, Türk çetelerine zararlar verdi. Toplu Türk mezarları bile çıktı ortaya. Peki bizi öldürürlerken, biz oturup izleyecekmiydik ? Sonuçta bu bir iç savaştı.

yineeee de şahlanıyor amaaaannn!  bişey yazmadan önce bazı bi iki sayfa yazılanları oku... 

Fakat maalesef günümüzde, tarihe inanmak istemeyen Ermeniler, hala soykırım iddaası ile dikkatlerini kendilerine çekmeye pffft çalışıyorlar. Söyledikleri 'Ermeni Katliamı'. Evet doğru büyük bir katliam var. Ama bu Ermeni katliamı değildir. Bu bir insanlık katliamıdır. Bir taraf toprak ve menfaat uğruna katliam yaparken, diğer taraf bir nevi nefsi müdafaa konusunda katliamdaydı.

Maalesef ülkemizin dostu çok az. Dost gibi görünüpde yılan gibi kıvrılan çok sahte dostumuz var. Ve belli ki yıllardır uğraştıkları şeylere hala devam ediyorlar... PROPOGANDA!

evet bunlar hep arkadaşlık işi zaten.

Ermeniler bu Propogandanın başrolü, Türkiye'de sahnedir. Olay bence bundan ibaret.

@kpt: eywallah.
 
dalai pasha 说:
c0me10 说:
Tarihimize bakarsak, hatta çok geçmişimize değil bundan birkaç yüzyıl öncesine, Ermenilerin bizim için önemli konumlarda olduklarını görebiliriz. Yönetim kadrolarında, zenginlerin arasında, yan binalarımızda vs. barınan bu insanlar, zamanında çok iyi dost iken nasıl oluyor da tarafımızdan katliama kurban gidiyor ?

milliyetçilik akımları?  pan türkizm?  modern devlet?  yağmacılık?

Bu soruyu eğer Ermeniler detaylı olarak düşünebilselerdi eğer, bizden özür beklemez, aksine bu propogandaya ayak uydurdukları için kendileri özür dilerlerdi. Ermenilere, Yunanlılar gibi topraklar vaad edildi, kışkırtıldılar. Ve onların ataları, kurtuluş savaşı öncesi ve döneminde, Türk çetelerine zararlar verdi. Toplu Türk mezarları bile çıktı ortaya. Peki bizi öldürürlerken, biz oturup izleyecekmiydik ? Sonuçta bu bir iç savaştı.

yineeee de şahlanıyor amaaaannn!  bişey yazmadan önce bazı bi iki sayfa yazılanları oku... 

Fakat maalesef günümüzde, tarihe inanmak istemeyen Ermeniler, hala soykırım iddaası ile dikkatlerini kendilerine çekmeye pffft çalışıyorlar. Söyledikleri 'Ermeni Katliamı'. Evet doğru büyük bir katliam var. Ama bu Ermeni katliamı değildir. Bu bir insanlık katliamıdır. Bir taraf toprak ve menfaat uğruna katliam yaparken, diğer taraf bir nevi nefsi müdafaa konusunda katliamdaydı.

Maalesef ülkemizin dostu çok az. Dost gibi görünüpde yılan gibi kıvrılan çok sahte dostumuz var. Ve belli ki yıllardır uğraştıkları şeylere hala devam ediyorlar... PROPOGANDA!

evet bunlar hep arkadaşlık işi zaten.

Ermeniler bu Propogandanın başrolü, Türkiye'de sahnedir. Olay bence bundan ibaret.

@kpt: eywallah.

Okumadığımı nerden biliyorsun ki ? Ben sadece kendi düşüncemi betimledim.
 
yazılanların tamımını su an okuyup cevap verme suremı gecıktırmek ıstemedım o yuzden,
@kptortamadami : kıtap hakkındakı suphelerınızı maalesef kı su an ıcın gıderemem. ve fakat murat bardakcı dahı bu kıtaptakı metnı (kı ben buraya ozetını aldım kalan cumlelerı de koydugum zaman sanırım aradan tek cumle cekıp onun anlamının metnı farklı hale getırdıgını dusunmeyeceksındır.) ondan sonrakı tasnak partısının mesaj, rapor ve mektuplarını gostermemın nedenı de ermenılerın avrupanın mudahale etmesıne zemın hazırlamak ıcın yaptıgı kıskırtıcı eylemlerı, gudulen nıyet ve amacı gostermesı ve de sılahlı sılahsız turklere karsı gırıstıklerı sılahlı mucadeleyı gostermesı ıcındı. bunun netıcesınde de zaten ordusunun cogu canakkale cephesıne kaydırılmıs olan osmanlının bu faalıyetlere gıren ermenıler ıle gırmeyen ermenılerı bırbırlerınden ayıramaması yuzunden en son careyı tehcır yasası cıkartmak olarak gormesını anlatmaktır.
bu captakı bır transfer ıcın gereken plan ve lojıstık destek ozellıkle alelacele olmasından dolayı yetersız ve azdı kı hastalıktan ve aclıktan olenler oldu. bu yuzden daha sonra bolgedekı turk yetkılıler hatta valıler yargılanıp kımısı ıdam da edıldı.
tehcır sırasında yasananların ne oldugunu yabancı gozlemcı raporları ve de o gunun tanıkları ıle yapılan yabancı gazetecı roportajları (yayınlanmıstır bunlar o tarıhlerde ılgılı gazetelerde) gorulmektedır. bunları da buraya tasıyabılırım (perıncek soyadı da yok ıclerınde ) ama cekınıyorum entellektuel derınlıgı bogulur muyum bu konunun dıye.
@dalaı pasha: dunya uzerıne dagılan ermenılerı kımlerdır ve nerededırler bılıyorsundur herhalde. sozde soykırım ıle ılgılenenlerın de kımler oldugunu bıraz arastırırsan goreceksın kı ermenıler ıcınde dahı bu konu kabul gormemekte.
bır de ayse arman ropartajı lınkı verılıyor dedıgın alıntım hangısı bılemıyorum ama o yazılar wıkıpedıa dan bulunmadı hepsı.
o donem hayale kapılan ermenı cetelerın baslattıgı olaylar yuzunden karsılıklı dokulen kanlar olmustur son kertede de ermenı nufusunun bolgeden tasınması kararı alınmıstır ama bu da planlandıgı gıbı olmamıs ölen ınsanlar olmustur. fakat ortada sıstematık katlıam yoktur. olayın kım haklı kım haksız olayı olmadıgını, "bırlıktelık" tasıdıgını ve yıne bırlıktelık ıle cozulecegını dusunuyorum.
kalan yazıları maalesef okuyamayacagım sımdı cunku cıkmam lazım.
 
dalai pasha 说:
talemnar 说:
neyın neden ve nasıl yapıldıgını. neden olayların bır sure sonra karsılıklı kan dökmeye gıttıgını ve sonunda zorunlu göç yasasının cıkmak zorunda oldugunu ve sözde soykırım olayını, dunyanın pek cok yerıne yayılmıs cesıtlı ermenılere ragmen sadece bır grup (dıaspora) tarafından gundemde tutuldugunu soyluyorum bunlarla. yıne de mıden bulanıyor ve utanıyorsan "that's the way" yanı.

talemnara karşı olan tavrım ile ilgili bilgi versin diye yazdım, önemli değil...

neyse şimdi başlayalım...

talemnar 说:
@dalaı pasha: dunya uzerıne dagılan ermenılerı kımlerdır ve nerededırler bılıyorsundur herhalde. sozde soykırım ıle ılgılenenlerın de kımler oldugunu bıraz arastırırsan goreceksın kı ermenıler ıcınde dahı bu konu kabul gormemekte.
bır de ayse arman ropartajı lınkı verılıyor dedıgın alıntım hangısı bılemıyorum ama o yazılar wıkıpedıa dan bulunmadı hepsı.
o donem hayale kapılan ermenı cetelerın baslattıgı olaylar yuzunden karsılıklı dokulen kanlar olmustur son kertede de ermenı nufusunun bolgeden tasınması kararı alınmıstır ama bu da planlandıgı gıbı olmamıs ölen ınsanlar olmustur. fakat ortada sıstematık katlıam yoktur. olayın kım haklı kım haksız olayı olmadıgını, "bırlıktelık" tasıdıgını ve yıne bırlıktelık ıle cozulecegını dusunuyorum.
kalan yazıları maalesef okuyamayacagım sımdı cunku cıkmam lazım.

bre cahil cühela!  sana kaç kere dedim bu işler seni aşıyo, sen git anıtkabire mum dik diye dinlemedin.

DİASPORA ZATEN YURTLARINDAN SÜRÜLMÜŞ İNSANLAR İÇİN KULLANILAN BİR TANIMDIR! ermenlierle de sınırlı değildir...  ne demek "dunyanın pek cok yerıne yayılmıs cesıtlı ermenılere ragmen sadece bır grup (dıaspora)" ?!?!?

diaspora zaten "dünyanın pek cok yerine yayılmış ermeniler!"  diyeceksen bu insanlar arasında soykırımla problemi olanlar var.  derim haklısın.

mesela hrant dink.  diasporaya "türk düşmanlığı üzerinden kurduğunuz birleştirici kimliğinizi bırakın ve artık ermenistan ve ermeni kimliğini inşa etmeye çalışın" diyordu mesela.  negatifle kendinize kimlik bulmayın, hamaset üzerinden, "biz türklerin anti teziyiz" üzerinden kimlik edinmeyin.  "biz ermeniyiz ve ermenistanın geleceği" deyin dedi...  noldu?

türkler (hatta bariz türk devleti) tarafından öldürüldü...
 
hay allah yanlıs kullanmısım. ama demıstın sen bu konu senın entellektuel bılgını asar bogulursun dıye.
hala okuyamadım dunden berı yazdıklarını. bı sure daha okuyamayacagım zaten ama tahmının sureklı ce cü etmekle ve satasmakla gecmıstır herhalde.
ulan bak ya yanlıs kullanmısım yıne hatırladım. tüh. bu durumda soyledıgım her seyde yanlıs oluyordur dımı?
 
talemnar 说:
ulan bak ya yanlıs kullanmısım yıne hatırladım. tüh. bu durumda soyledıgım her seyde yanlıs oluyordur dımı?

hayır.  kredibiliten limit sonsuzda sıfırdan irrasyonel sayılara, karekök -1 e, "i" ye dönüşüyo.

seni utandırmamak için kısaca yaptığın hatayı gör diye boldlayıp bıraktım...
gelip bi de burda o hatayı savunuyosan, cahil senin için hafif bi laftır.  ve sen limiti doldurdun.  anarşizm, milliyetçilik, dil devrimi tartışmaları hatta şu kısa "pwnd!" muhabbeti bile gururu olan bi adamı kaçırtır...
 
dalai pasha 说:
türkler (hatta bariz türk devleti) tarafından öldürüldü...

Sen buna inanıyormusun ? Bu işin içinde Türkten ziyade, kışkırtmayı isteyen birileri var. Kim olabilir ? Düşün birazcık. Asırlardır bizleri birbirimize düşürmeye çalışan birilerinin, bu sefil Türk'ü kukla olarak kullanmış olabileceğini düşün. Utanıyorum, çünkü bu olaya bir Türk, para için alet oldu. Fakat bu demek değildir ki bunu Türkiye yaptı.

Bir topluluk verdiği zarar, çektirdiği cefa yüzünden sürüldüyse, süren topluluk sefa çekemez elbet. Objektif olmak gerek. Kışkırtılan bir toplum var ortada, ülkeye verilen zararlar var, sürgünler var. Fakat bu demek olmuyor ki Türkler Ermenilere katliam yaptı.

Teşvik olmadan tahrik, tahrik olmadan tehdit olmaz...
 
dalai pasha 说:
talemnar 说:
ulan bak ya yanlıs kullanmısım yıne hatırladım. tüh. bu durumda soyledıgım her seyde yanlıs oluyordur dımı?

hayır.  kredibiliten limit sonsuzda sıfırdan irrasyonel sayılara, karekök -1 e, "i" ye dönüşüyo.

seni utandırmamak için kısaca yaptığın hatayı gör diye boldlayıp bıraktım...
gelip bi de burda o hatayı savunuyosan, cahil senin için hafif bi laftır.  ve sen limiti doldurdun.  anarşizm, milliyetçilik, dil devrimi tartışmaları hatta şu kısa "pwnd!" muhabbeti bile gururu olan bi adamı kaçırtır...
lafın bıttıgı yer. beyamcam yavas yavas herkese yol vermeye calısacak forumdan. hemde dun gece ateslı bır sekılde "off sahane konu ıyı oldu actıgın" dedıgın halde. gercı bu konuyu sen gunler once acarsın sanıyordum ama baktım kı acmıyorsun demek kı edecek adam gıbı lafı yokmus dıye dusunmustum. goruyorum kı oyleymıs.
bırazdan cıkacagım en azından bır surelıgıne gururumu ve senı rahatlatayım :wink:
 
c0me10 说:
Sen buna inanıyormusun ? Bu işin içinde Türkten ziyade, kışkırtmayı isteyen birileri var. Kim olabilir ? Düşün birazcık. Asırlardır bizleri birbirimize düşürmeye çalışan birilerinin, bu sefil Türk'ü kukla olarak kullanmış olabileceğini düşün. Utanıyorum, çünkü bu olaya bir Türk, para için alet oldu. Fakat bu demek değildir ki bunu Türkiye yaptı.

bak profesor beyin, yapılmış işin kime yaradığı üzerinden komplo teorileri üretçeğine, jandarma da dahil olmak üzere emniyetin ve daha öncesinde mahkemelerin hareketlerini bi incelersen görürsün.


Bir topluluk verdiği zarar, çektirdiği cefa yüzünden sürüldüyse, süren topluluk sefa çekemez elbet. Objektif olmak gerek. Kışkırtılan bir toplum var ortada, ülkeye verilen zararlar var, sürgünler var. Fakat bu demek olmuyor ki Türkler Ermenilere katliam yaptı.

abicim işkembe-i kübra.  bu kadar.  hoşuna giden söylemi kullanıyosun.  olayların arkasındaki sistematikliği, öncesini (kimlik politikalarını), itt yi, zihniyetini falan bilmiyosun.  objektif olmayı anlatma bana.

Teşvik olmadan tahrik, tahrik olmadan tehdit olmaz...

hepside mevcut ama dimi?

@talemnar:  hadi naş!  sana gereğinden fazla nazik davrandım.
 
dalai pasha 说:
c0me10 说:
Sen buna inanıyormusun ? Bu işin içinde Türkten ziyade, kışkırtmayı isteyen birileri var. Kim olabilir ? Düşün birazcık. Asırlardır bizleri birbirimize düşürmeye çalışan birilerinin, bu sefil Türk'ü kukla olarak kullanmış olabileceğini düşün. Utanıyorum, çünkü bu olaya bir Türk, para için alet oldu. Fakat bu demek değildir ki bunu Türkiye yaptı.

bak profesor beyin, yapılmış işin kime yaradığı üzerinden komplo teorileri üretçeğine, jandarma da dahil olmak üzere emniyetin ve daha öncesinde mahkemelerin hareketlerini bi incelersen görürsün.


Bir topluluk verdiği zarar, çektirdiği cefa yüzünden sürüldüyse, süren topluluk sefa çekemez elbet. Objektif olmak gerek. Kışkırtılan bir toplum var ortada, ülkeye verilen zararlar var, sürgünler var. Fakat bu demek olmuyor ki Türkler Ermenilere katliam yaptı.

abicim işkembe-i kübra.  bu kadar.  hoşuna giden söylemi kullanıyosun.  olayların arkasındaki sistematikliği, öncesini (kimlik politikalarını), itt yi, zihniyetini falan bilmiyosun.  objektif olmayı anlatma bana.

Teşvik olmadan tahrik, tahrik olmadan tehdit olmaz...

hepside mevcut ama dimi?

@talemnar:  hadi naş!  sana gereğinden nazik davrandım.

Bu konuşma benim için burda biter. Tartışma aşağılama boyutuna geçmişken yorum yaparak kendimi kasacak değilim. Delil sunsam ne olacak ? Sanki konuşma üslubun değişecek mi ? Niye kendimi yorayım ki ? Burda herkes inanmak istediğine inanmaya devam edecektir. Ve ben kimsenin inanmak istediğini değiştirmek gibi bir çabada değildim. Eğer olsaydım, senin gibi bir üslup kullanır, delegeleri sunardım.

Kişisel düşünceme (Basit bir şekilde izah etmiş de olsam, incelemeleri sunmuş olmasam da bu benim düşüncemdir. Eğer ispat peşinde koşuyorsan, kendini forumda harcama.) karşı yaklaşım açından sonra diyebileceğim şey, yazık...

Eğer bir tartışmada isen, 'Saygı' kavramını arka plana atmayacaksın bay SAYGISIZ !

Ayrıca ; Konu kilitlenirse iyi olur, çünkü bu konu ilerde hakaretlere meyillenir...
 
dalai pasha 说:
@talemnar:  hadi naş!  sana gereğinden fazla nazik davrandım.
zat_ı sahanenızın ben acız kulunuza tevazu ıle gostermıs oldugu lutuflardan dolayı sukranlarımı belırtırım.
sana bu konuda bundan baska sey soylemek abesle ıstıgal olacak anlasıldı.
 
c0me10 说:
Bu konuşma benim için burda biter. Tartışma aşağılama boyutuna geçmişken yorum yaparak kendimi kasacak değilim. Delil sunsam ne olacak ? Sanki konuşma üslubun değişecek mi ? Niye kendimi yorayım ki ? Burda herkes inanmak istediğine inanmaya devam edecektir. Ve ben kimsenin inanmak istediğini değiştirmek gibi bir çabada değildim. Eğer olsaydım, senin gibi bir üslup kullanır, delegeleri sunardım.

Kişisel düşünceme (Basit bir şekilde izah etmiş de olsam, incelemeleri sunmuş olmasam da bu benim düşüncemdir. Eğer ispat peşinde koşuyorsan, kendini forumda harcama.) karşı yaklaşım açından sonra diyebileceğim şey, yazık...

Eğer bir tartışmada isen, 'Saygı' kavramını arka plana atmayacaksın bay SAYGISIZ !

üslup için özür dilerim.  biraz sinirlerim kalktı ve daha sabah sigarası içemedim.  haklısın sen daha yeni konuşmaya başladın... amam senin söylediklerinin benzerini 7697413 kere dinlediğimden biraz böyle oluyo... peace

neyse...

şimdi kim bana osmanlının son dönemlerinde milliyetçililk akımlarına karşı geliştirilmiş (merkezin) kimlik politikalarını söylücek?
 
Dalai uyarıyı umumi olarak veriyorum. Hitabet şeklin tartışmaların kişiselleşmesine sebep olacak yapıda. Tarzını tamamen değiştir deme hakkım yok ama nezaketi fazlaca unutuyorsun. Saçma ve gereksiz bir tartışmayla şu ana kadar güzel güzel devam ettirdiğimiz konunun kilitlenmesini istemiyorum.
 
dalai pasha 说:
c0me10 说:
Bu konuşma benim için burda biter. Tartışma aşağılama boyutuna geçmişken yorum yaparak kendimi kasacak değilim. Delil sunsam ne olacak ? Sanki konuşma üslubun değişecek mi ? Niye kendimi yorayım ki ? Burda herkes inanmak istediğine inanmaya devam edecektir. Ve ben kimsenin inanmak istediğini değiştirmek gibi bir çabada değildim. Eğer olsaydım, senin gibi bir üslup kullanır, delegeleri sunardım.

Kişisel düşünceme (Basit bir şekilde izah etmiş de olsam, incelemeleri sunmuş olmasam da bu benim düşüncemdir. Eğer ispat peşinde koşuyorsan, kendini forumda harcama.) karşı yaklaşım açından sonra diyebileceğim şey, yazık...

Eğer bir tartışmada isen, 'Saygı' kavramını arka plana atmayacaksın bay SAYGISIZ !

üslup için özür dilerim.  biraz sinirlerim kalktı ve daha sabah sigarası içemedim.  haklısın sen daha yeni konuşmaya başladın... amam senin söylediklerinin benzerini 7697413 kere dinlediğimden biraz böyle oluyo... peace

neyse...

şimdi kim bana osmanlının son dönemlerinde milliyetçililk akımlarına karşı geliştirilmiş (merkezin) kimlik politikalarını söylücek?

Eğer tezinde direniyorsan, cahil yada bilgili, kültürsüz yada kültürlü, köylü yada şehirli hiç farketmez herkesle sabırla ilgili olacaksın. Saygı ve seviyeni bozmayacaksın ki tartışma zevkli olsun. Ben buraya seni veya başkasını kışkırtmak için yazmamışken sen saygını koruyamıyorsan ideollerin yüzünden, bende özürünü kabul edemem üzgünüm.

Bu konudaki son mesajımdır. Sana direnişinde başarılar.
 
状态
不接受进一步回复。
后退
顶部 底部