Mandalorian
Bahsine varım Osmanlı 1.çıkacak 
Users who are viewing this thread
Duygusal olarak değil ama bence de Osmanlı. Asur masur (basur) desen, bölgesel imparatorluk olmaktan ilerisine gidememişlerdir. İskender ve Roma'nın gücü de etrafta başka ciddi bir güç bulunmamasıyla alakalı bence. Moğollar en başından beri sakattı zaten. Britanya henüz tarih boyunca kimseyi korkutmayı başaramamıştır. Nazi Almanyası desen, ne olursa olsun çok sayıda devlet kendilerine kafa tutabilmiştir ve gerçek anlamda bir korku salamamıştır. Tabi ki minör milletlerin korkulu rüyası olmasına rağmen (hatta ABD'yi de korkuttuğu somut bir gerçek), en fazla 3 yıl bu sıfatı elinde tutabilmiştir. SSCB-ABD, birbirini yemekten kaybediyor. İşin komik yanı, SSCB yenildi, ABD hâlâ savaşıyor. İbo, daha kendine hakim olamayanlar kimseyi 2-3 küfürle korkutamaz. Ancak Osmanlı'nın son dönemleri hariç yüzyıllarca büyük imparatorlara bile savaş masasında ter sildiren bir devlet olmuştur (ben buldum bunu). Döneminde tüm dünyanın dikkatini toplayabildiği gibi ismi geçtiğinde her zaman bir yutkunmaya sebep olur. Herkesin kolay kolay "Gelecekleri varsa görecekleri de var!" diyemediği bir imparatorluk olmuştur çünkü izlediği politikalar zaten diğerlerinden tamamen farklıdır. Osmanlı'nın tek derdi cihad ve gaza olduğundan hiçbir millete kastı olmamıştır ve o dönemlerde milliyetçiliğin henüz doğmadığını da göz önünde bulundurursak, köle olarak kullanılan Avrupa alt sınıfının, Osmanlı'yı reddetmek için pek bir sebebi yoktur. Bu yüzden Osmanlı'ya karşı halklarını kırkırtamayan krallar, muhtemelen savaşlarda ciddi ter dökmüştür.
Mandalorian
Asuları bence hafife alıyorsun. Adamların en barışçıl kralları bile yılda en az 1 kere sefer düzenlemeli. Zorunlu lao bu!! Etrafa yaydıkları korkuyu düşün... Moğollar sakattı bence de ama adamlar girdikleri yerde, kesilmemiş kelle bırakmıyorlar idi. Büyük Britanya'nın ağzına sıçmadığı adam kalmadı bea. Adamların bir ülkesinde güneş batmıyordu. Roma ise ap ayrı bir şey ki, bence en kudretlisi o... Sen Roma nın etrafındakileri hafife almışın. Roma kılıçlarını İberyalılardan örnek almıştır mesala. Yani barbarlar medeniyet olarak, geri olabilirler ama savaşçı olarak güçlüler. Nazi Almanyası ise kısa sürede dünyanın ağzına etmeyi başarmış, bir arkadaştır. Hatta o kadar ki Komunizm ile Kapitalizm onu yenmek için birleşmek zorunda kalmıştır. Bence Roma.
Adamların bir ülkesinde güneş batmıyordu. Roma ise ap ayrı bir şey ki, bence en kudretlisi o... Sen Roma nın etrafındakileri hafife almışın. Roma kılıçlarını İberyalılardan örnek almıştır mesala. Yani barbarlar medeniyet olarak, geri olabilirler ama savaşçı olarak güçlüler. Nazi Almanyası ise kısa sürede dünyanın ağzına etmeyi başarmış, bir arkadaştır. Hatta o kadar ki Komunizm ile Kapitalizm onu yenmek için birleşmek zorunda kalmıştır. Bence Roma.
Bir korku imparatorluğundan bahsedeceksek korkuyu kitle imha silahı olarak kullanan Moğol İmparatorluğunu tek geçerim.
Roma'dan yahut Osmanlı'dan duyulan korku insanları direnişe teşvik ederken Moğolların adı bile direnişlerin kırılmasını, şehrin surlarının çökmesini(mecazi olarak) sağlıyordu. Moğollara direnen bir şehirde asla canlı çıkmayacağını herkese öğretmişlerdi. Moğollar korkunç ve acımasız savaşçılar olarak o dönem insanlarının kabusuydular ve bu kabus onların sağlıklı düşünmesini engelliyordu. Bunun için bir Moğol savaşçısının 20 kadar esiri sıraya dizip hiçbirini bağlamaya gerek görmeden gırtlakladığı anlatılır. O esirler Moğoldan kaçılabileceğini, Moğolu alt edebileceklerini düşünemeyecek kadar korku içindeydiler. Bundan fazla korku yaratabilen bir imparatorluk daha yeryüzünde görülmedi.
Asur İmparatorluğu bahsi geçmiş de kıçıkırık Asur çakallarından kim korkar be! Düşünün ki İskitlere yenilip ülkelerinden ayrılan ve sayıları oldukça az olan Kimmerler Anadoluya girdiklerinde Asur Kralı'nı savaş alanında öldürüp bütün Asur ordusunu yok edebiliyorlardı
Roma'dan yahut Osmanlı'dan duyulan korku insanları direnişe teşvik ederken Moğolların adı bile direnişlerin kırılmasını, şehrin surlarının çökmesini(mecazi olarak) sağlıyordu. Moğollara direnen bir şehirde asla canlı çıkmayacağını herkese öğretmişlerdi. Moğollar korkunç ve acımasız savaşçılar olarak o dönem insanlarının kabusuydular ve bu kabus onların sağlıklı düşünmesini engelliyordu. Bunun için bir Moğol savaşçısının 20 kadar esiri sıraya dizip hiçbirini bağlamaya gerek görmeden gırtlakladığı anlatılır. O esirler Moğoldan kaçılabileceğini, Moğolu alt edebileceklerini düşünemeyecek kadar korku içindeydiler. Bundan fazla korku yaratabilen bir imparatorluk daha yeryüzünde görülmedi.
Asur İmparatorluğu bahsi geçmiş de kıçıkırık Asur çakallarından kim korkar be! Düşünün ki İskitlere yenilip ülkelerinden ayrılan ve sayıları oldukça az olan Kimmerler Anadoluya girdiklerinde Asur Kralı'nı savaş alanında öldürüp bütün Asur ordusunu yok edebiliyorlardı
LoRD_FaRAMiR
Sergeant at Arms
Osmanlı en kudretli en büyük imparatorluktur. Ama Osmanlı korku yaymıyordu. Düşmanlarının gözünü en çok korkutanlar Moğollardı. Osmanlıdan korkmamalarının sebebi merhametleriydi. Buna kanıt olarak Balkan devletlerinin şu sözü söylenebilir: "Zalim Bizansın külahını görmektense Osmanlının sarığını görmeyi yeğleriz."
@Allegro: Etrafında kimse yoktu derken onu demek istemedim. Dediğim, güçlü kimse yoktu. Osmanlı'dan daha çok savaşmasının sebebi neredeyse onlarca kavimle aynı anda savaşmak zorunda kalmaları. Yani 1 vs. 50 bile olsa, o 50 taneden hiçbiri Roma'yla hiçbir şekilde başedebilecek güçte değildi. Tek başına "Biz Roma'yı döveriz!" diyebilecek kimse yoktu.
Moğol'un Osmanlı'dan daha çok korku yaydığı doğru ama göçebe bir imparatorluk için belki de aşırı büyüklerdi. Düşüşleri bu yüzden fazla hızlı oldu. Yani her yere el atıyorlardı, bu yüzden çok sağlam değildi yaptıkları iş ve şimdiki durumlarını gördükçe de ben üzülüyorum.
Moğol'un Osmanlı'dan daha çok korku yaydığı doğru ama göçebe bir imparatorluk için belki de aşırı büyüklerdi. Düşüşleri bu yüzden fazla hızlı oldu. Yani her yere el atıyorlardı, bu yüzden çok sağlam değildi yaptıkları iş ve şimdiki durumlarını gördükçe de ben üzülüyorum.
Oha oha
Bir kere o sözü Bizans imparatoru Katolikler'le birleşmeye karşı kardinal şapkası vs müslüman sarığı olarak söylemiştir.
Osmanlı'dan nasıl korkulmuyordu, Türkler'in hiç gitmediği Fransa, Bohemya, Bavyera'da bile zalim Türk temalı heykeller var. İnsanlar Türkler gelecek diye 3 buçuk atıyordu, askerler kılıç eğitimini Osmanlı sarıklı kuklalar üzerinde yapıyordu. Hıristiyanlar Budin'i ele geçirdiğinde Brüksel'de bile havai fişekli kutlamalar yapıldı. Bütün Avrupa Türk korsanlarından illallah diyordu, İskandinavya hatta İzlanda'ya düzenli akınlar düzenlenip kızları kaçırıyordu Türkler. İzlandalılar bugün hala hatırlar bunları. Kısacası dünaya bu kadar yerleşmiş Türk önyargısının altında yatan birşeyler var, kilise uydurması değil hepsi.
Galyalılar'ın gücü anca birkaç asır sonra Sezar ile birlikte kırılabilmiştir, Kartacalılar ise resmen Roma'nın anasını ağlatmıştır, yıllar boyunca süren seferi daha fazla destekleyemedikleri için Roma'nın çok yakınlarından geri dönmek zorunda kaldılar yoksa İspanya'dan başladılar Roma'yı süpürmeye.
Bir kere o sözü Bizans imparatoru Katolikler'le birleşmeye karşı kardinal şapkası vs müslüman sarığı olarak söylemiştir.
Osmanlı'dan nasıl korkulmuyordu, Türkler'in hiç gitmediği Fransa, Bohemya, Bavyera'da bile zalim Türk temalı heykeller var. İnsanlar Türkler gelecek diye 3 buçuk atıyordu, askerler kılıç eğitimini Osmanlı sarıklı kuklalar üzerinde yapıyordu. Hıristiyanlar Budin'i ele geçirdiğinde Brüksel'de bile havai fişekli kutlamalar yapıldı. Bütün Avrupa Türk korsanlarından illallah diyordu, İskandinavya hatta İzlanda'ya düzenli akınlar düzenlenip kızları kaçırıyordu Türkler. İzlandalılar bugün hala hatırlar bunları. Kısacası dünaya bu kadar yerleşmiş Türk önyargısının altında yatan birşeyler var, kilise uydurması değil hepsi.
Vardı, Roma Galyalılar tarafından yağmalandı Kartaca ise direkten döndü. Makedonyalılar ise taa o sırada Roma'nın uzanamayacağı yerlerden, Yunanistan'dan kalkıp Roma topraklarına saldırdılar ve Roma'yı yendiler.NODKRM said:
Galyalılar'ın gücü anca birkaç asır sonra Sezar ile birlikte kırılabilmiştir, Kartacalılar ise resmen Roma'nın anasını ağlatmıştır, yıllar boyunca süren seferi daha fazla destekleyemedikleri için Roma'nın çok yakınlarından geri dönmek zorunda kaldılar yoksa İspanya'dan başladılar Roma'yı süpürmeye.
Mandalorian
bkz. Hannibal Ki köle isyanlarıda cabası.
Ancak o savaşların dışında da Roma aynı anda kaç kavimle savaşıyordu aynı anda. Galyalılar veya Makedonya öyle değildi. Makedoya ciddi olarak Yunanlılarla savaşıyordu sanırsam, ama her neyse. O milletlerden herhangi birini alıp Roma'nın yerine koyduğunu düşün, Roma'yı da söz konusu milletin yerine koy. O zaman iş değişir muhtemelen.
lordum_ediz
diyor ki; roman'ın yerinde ''onun'' karşısındaki devletlerden herhangi biri olsaydı neler olurdu allah bilir.
Evet, aceleyle yazdım. Şöyle düşün, orada Roma değil de Galya falan vardı. Galya, eğer karşısında o kadar kavimin yanında bir de Makedonya, Roma (Galya'nın yerine de Roma'yı koyduk), Kartaca gibi güçlü rakipleri olsaydı acaba Galya o kadar uzun süre dayanabilir miydi?
Anlamadım ama keşif atışı yapayım;
Roma'nın düşmanlarının düşmanları yoktu, Makedonlar'ın Yunanlar'la sacaşması diye birşey söz konusu değil, zaten İskender'den sonra Pyrrhus zamanında oluyor olay. Roma genişledikten sonra bu sefer Alman, Dacia, Pontus ve Partlarla uğraşmaya başlıyor. Uçsuz bucaksız sınırları aynı anda koruyor. Britanya'da 2 lejyonla Boudica'nın isyanını bastırıyorlar. Adamların önü açık falan değil yani, başarılı stratejilerle kıçı kırık bir şehir devleti olmaktan 3 kıtanın hakimi oluyorlar ki ışığı gören lavuk bunlarık topraklarına dadanıyor, bunlara dalan Alman kabilelerinin haddi hesabı yok.
Roma'nın düşmanlarının düşmanları yoktu, Makedonlar'ın Yunanlar'la sacaşması diye birşey söz konusu değil, zaten İskender'den sonra Pyrrhus zamanında oluyor olay. Roma genişledikten sonra bu sefer Alman, Dacia, Pontus ve Partlarla uğraşmaya başlıyor. Uçsuz bucaksız sınırları aynı anda koruyor. Britanya'da 2 lejyonla Boudica'nın isyanını bastırıyorlar. Adamların önü açık falan değil yani, başarılı stratejilerle kıçı kırık bir şehir devleti olmaktan 3 kıtanın hakimi oluyorlar ki ışığı gören lavuk bunlarık topraklarına dadanıyor, bunlara dalan Alman kabilelerinin haddi hesabı yok.
Mandalorian
Partlar, Dacia barbarları, İngilterenın Kuzeyindeki barbarlar bkz: Hadrian Duvarı. Numidyalılar vs vs Hepsiyle aynı anda baş etti.
SSCB ye veren hangi akıllı benden başka
Janissary1453
Banned
Asıl Nazi Almanyasına veren kim?
Mandalorian
Antidir.Ulubatlı said:
