Dînî Tartışma

Users who are viewing this thread

Homerøs

Section Moderator
O senin görüşün ve din bilimi/felsefesi ile ilgilenenlerin; tarihçi ve antropologların tartıştığı bir şey. Ayrıca sadece İslam değil, diğer bazı dinlerin de Tekâmülcü olduğu belirtiliyor. Hristiyanlık kültüre müdahale mi ediyor? Yahudilik zaten bir kültür dini.
 

Unique

Master Knight
WB
O senin görüşün ve din bilimi/felsefesi ile ilgilenenlerin; tarihçi ve antropologların tartıştığı bir şey. Ayrıca sadece İslam değil, diğer bazı dinlerin de Tekâmülcü olduğu belirtiliyor. Hristiyanlık kültüre müdahale mi ediyor? Yahudilik zaten bir kültür dini.
Yanlış bilmiyorsam en rahat din İslam. Rahat demek ilginç oluyor da, en özgür olabilir belki bilemedim :grin:
Hristiyanlar sanırım ibadet edebilmek için kiliseye gitmek zorunda mesela.
 

Homerøs

Section Moderator
Hristiyanlar sanırım ibadet edebilmek için kiliseye gitmek zorunda mesela.
Günde 5 vakit namaz kılmak farz değil mi? Ne rahatlığı? Hacca gitmek farz, o dönemleri düşün. Onca yol, zorlu hava koşulları, tehlikeler... Padişahlar bile gidemiyor. Bugün de para ve şans ile gidiyorsun, çıkarsa. Öyle bir şey dedin ki sanki İslam'ın zorunlulukları yok :grin:
 

Unique

Master Knight
WB
Günde 5 vakit namaz kılmak farz değil mi? Ne rahatlığı? Hacca gitmek farz, o dönemleri düşün. Onca yol, zorlu hava koşulları, tehlikeler... Padişahlar bile gidemiyor. Bugün de para ve şans ile gidiyorsun, çıkarsa. Öyle bir şey dedin ki sanki İslam'ın zorunlulukları yok :grin:
Günde 5 vakit namaz kılmak toplasan en fazla senin 30dk nı alır bence burada bir zorluk yok :grin: Benim demek istediğim aslında namazı her yerde kılabilme özgürlüğüne sahip olman.
Hacca gitmek için belirli şartları karşılıyor olabilmen lazım, herkese farz değil:
  1. Zorunlu ihtiyaçlardan başka hacca gidip dönünceye kadar kendisinin ve bakmakla yükümlü olduğu aile fertlerinin geçinebileceği maddi güce sahip olmak.
  2. Durumuna uygun bir vasıta ile hac yolculuğunu yapabilmesi için vasıta ve yol masraflarını karşılayacak parası olmak.
  3. Hac vazifesini yapabilecek zamana yetışmiş olmak.
    1. Vücutça sağlıklı olmak, (Kör, kötürüm ve hac yolculuğuna dayanamayacak derecede hasta ve yaşlı olmamak.)
    2. Hacca gitmesine bir engel bulunmamak, (Hapiste olmak gibi)
    3. Yol güvenliği olmak,
    4. Kadının yanında kocası veya evlenmesi caiz olmayan bir mahremi bulunmak,
    5. Kocası ölmüş veya boşanmış olan kadınların iddet süreleri bitmiş olmak
 

Homerøs

Section Moderator
1. ve 2. madde sonradan eklenmiş gibi geldi :grin: Parası olan gidiyor yine. Sağlıklı olmayan, hapiste olan adam zaten hacca gidemez. Ona farz olması saçma olurdu. Yol güvenliği farz olmasa da olurmuş. Diğer iki madde kadın-erkek ilişkileriyle alakalı.Modern döneme uyarlayınca akla bazı senaryolar geliyor. Mesela yol güvenliği. Diyelim ki uçakla gideceğiz. Rota belli, yol belli. Havada hiçbir sıkıntı yok, leylek meylek yok ama motorda sıkıntı çıkıyor; hop denize... Yol güvenli ama vasıta güvenli değil (kabul ediyorum, sınırları zorluyorum :grin:) Namazı her yerde kılabilmen lazım çünkü günde 5 vakit kılacaksın. Kargo bekleyenler gibi evde namaz vaktini bekleyecek halin yok.
 

Unique

Master Knight
WB
1. ve 2. madde sonradan eklenmiş gibi geldi :grin: Parası olan gidiyor yine. Sağlıklı olmayan, hapiste olan adam zaten hacca gidemez. Ona farz olması saçma olurdu. Yol güvenliği farz olmasa da olurmuş. Diğer iki madde kadın-erkek ilişkileriyle alakalı.Modern döneme uyarlayınca akla bazı senaryolar geliyor. Mesela yol güvenliği. Diyelim ki uçakla gideceğiz. Rota belli, yol belli. Havada hiçbir sıkıntı yok, leylek meylek yok ama motorda sıkıntı çıkıyor; hop denize... Yol güvenli ama vasıta güvenli değil (kabul ediyorum, sınırları zorluyorum :grin:) Namazı her yerde kılabilmen lazım çünkü günde 5 vakit kılacaksın. Kargo bekleyenler gibi evde namaz vaktini bekleyecek halin yok.
Diyanet üzerinden aldım. Bu tür şeyler farklılık gösterebilir fakat burada asıl önemli olan tek şey senin niyetindir. :xf-smile:
Her şeyi Kuran'dan beklemek gerekmiyor bazen. Namazın nasıl kılındığı, günde kaç vakit olduğu, kaç rekat farz kaç rekat sünnet, bunların hiçbirisi yazmıyor. Sadece kılman emrediliyor, niyet tek önemli olan şart burada :grin:
 

Homerøs

Section Moderator
İlk iki maddeyi Diyanet eklemiş o zaman, belli. Günde 5 vakit namazı kim uydurmuş acep :grin: Günün her vaktine namaz koymuşlar. Namaz sayısı fazla olursa sevabı da fazla olur demişler herhalde.
 

Unique

Master Knight
WB
İlk iki maddeyi Diyanet eklemiş o zaman, belli. Günde 5 vakit namazı kim uydurmuş acep :grin: Günün her vaktine namaz koymuşlar. Namaz sayısı fazla olursa sevabı da fazla olur demişler herhalde.
Allah'da sizi güldürsün hocam :ROFLMAO::ROFLMAO:
 

Royalus

Marquis
M&BWBWF&SNWVC
Madem islam hoşgörü dini mürted olan kişi (İslamdan çıkmış olan kişi) nasıl öldürülmesi müstehak oluyor? Başka bir dini bırakıp gelirken sorun yok ama müslümanlıktan çıkınca öldür.Sizcede garip değil mi?
 
Last edited:

Unique

Master Knight
WB
Bir sorum olucak değerli forum üyeleri madem islam hoşgörü dini mürted olan kişi (İslamdan çıkmış olan kişi) nasıl öldürülmesi müstehak oluyor? Başka bir dini bırakıp gelirken sorun yok ama müslümanlıktan çıkınca öldür.Sizcede garip değil mi?
Direkt internetten alıp vermeyi sevmiyorum fakat zamanında merak edip ben de bakmıştım. Burada bir iki madde var sebepleriyle ilgili.

a) Mürtet dininden ve mensubu olduğu İslam ümmetinden çıktığı için, masumiyetini yitirmiş ve hain statüsüne girmiştir. Hainin cezası ise ölümdür.

b) Dinini terk eden, dinine karşı hainlik yapmış olur. Dinine karşı hainlik yapan, İslam dininin yürürlükte olduğu vatanına karşı da hainlik yapmış olur. Bu sebeple, mürtedin işlediği suç bir nevi “hıyanet-i vataniye”dir. Bunun cezası ise ölümdür.

c) Mürted olan kimse, asli kâfirlerle kıyaslanamaz. Çünkü, İslam dini gibi, hem akla hem kalbe hem ulvi duygulara hitap eden bir dinden dönen kimsenin, artık insanlık erdemine dair bir meziyeti kalmamış olur. Bu açıdan bakıldığında, mürted olan kimse İslam’dan çıkmakla İnsanlıktan da çıkmış olur.

Özellikle son maddeden linç yiyebilirim ama şunu belirteyim, müslüman olmayan insan değildir gibi bir şey söylenmiyor burada.
 

Royalus

Marquis
M&BWBWF&SNWVC
a) Mürtet dininden ve mensubu olduğu İslam ümmetinden çıktığı için, masumiyetini yitirmiş ve hain statüsüne girmiştir. Hainin cezası ise ölümdür.
Dostum konu hainlik ise diğer dinlerden islama gelenlerde direk idam edilmeli.
b) Dinini terk eden, dinine karşı hainlik yapmış olur. Dinine karşı hainlik yapan, İslam dininin yürürlükte olduğu vatanına karşı da hainlik yapmış olur. Bu sebeple, mürtedin işlediği suç bir nevi “hıyanet-i vataniye”dir. Bunun cezası ise ölümdür.
İlk soru ile aynı cevabı getiriyor burda ve ayrıyetten dinsiz bir kişilik vatansız anlamına çıkmış oluyor.
c) Mürted olan kimse, asli kâfirlerle kıyaslanamaz. Çünkü, İslam dini gibi, hem akla hem kalbe hem ulvi duygulara hitap eden bir dinden dönen kimsenin, artık insanlık erdemine dair bir meziyeti kalmamış olur. Bu açıdan bakıldığında, mürted olan kimse İslam’dan çıkmakla İnsanlıktan da çıkmış olur.
Hem akla hem kalbe derken hocam o zaman dünyanın yarısından çoğunluğu akılsız ama ne hikmetse sadece teknoloji ilerlemelerini seyretmek ile kalıyor müslüman ülkeler :grin:
Bu soruya tatmin edici bir cevap bekliyorum. :smile:
 

Kara Bey

Sergeant Knight at Arms
Tamamen siyasi bir mesele. Normal bir vatandaş dinden irtidat ederse öldürülmesi diye bir şey yok. İnternetten kopyalayıp ne idüğü belirsiz referanslarla cevap vermemek lazım bu tarz sorulara.
 

Unique

Master Knight
WB
Dostum konu hainlik ise diğer dinlerden islama gelenlerde direk idam edilmeli
Murted kavramı sadece İslam'da var benim bildiğim kadarıyla.
"Geri dönmek, geri istemek, eski haline dönmek anlamındaki "irtidad" mastarının ism-i faili. Istılahta ise, Müslüman olduktan sonra, İslâm'dan dönüp başka bir dine giren veya dinsizliği tercih eden kimseler için kullanılan bir akaid terimi. Dinden çıkma olayına da "riddet" denir."
Murted'in öldürülmesi, direkt olarak olmuyor. Kadınlar öldürülmüyor ve fikrinden geri dönene kadar gözetim altında tutuluyor, erkeklere ise ilk önce dinden geri dönme veya dinden çıkmasındaki sebepler sorulup, aklındaki soru işaretleri cevaplanmaya, ikna edilmeye çalışıyor. Kendisine zaman da tanılıyor fakat geri dönmezse öldürülüyor. İhanet olayı bana kalırsa ( diğer dinler için konuşuyorum ), oranın yönetimine bağlı. Çünkü yine, Murtedin öldürülmesi işlemini normal bir insan kafasına göre yapamaz, devlet adamı diyebileceğimiz kişiler yapabiliyor. Diğer dinlerde ise dediğim gibi karşıdakinin insiyatifine kalmış, bundan dolayı öldürülüp öldürülmemesi onlara bağlı. Fakat İslam dininde farz olduğu için öldürülüyor. Türkiye'nin resmi bir dini olmadığı için de, Müslümanlıktan başka bir dine dönen veya ateist, deist olan kişiler idam edilmiyor.

@Kara Bey doğru söylüyor benim yaptığım yanlıştı, özellikle de son maddeyi pek dikkate almamak lazım
 

Royalus

Marquis
M&BWBWF&SNWVC
Murted kavramı sadece İslam'da var benim bildiğim kadarıyla.
Evet dostum.
fikrinden geri dönene kadar gözetim altında tutuluyor, erkeklere ise ilk önce dinden geri dönme veya dinden çıkmasındaki sebepler sorulup, aklındaki soru işaretleri cevaplanmaya, ikna edilmeye çalışıyor. Kendisine zaman da tanılıyor fakat geri dönmezse öldürülüyor.
Kısaca öldürülüyor aklındaki soru işaretleri kesin olarak giderilemez kişiden kişiye değişir.Sürgünüde anladım hadi dönemine göre diyeyim ama ölüm garip yani tatmin edici bir cevap olamaz gibi geliyor.
Çünkü yine, Murtedin öldürülmesi işlemini normal bir insan kafasına göre yapamaz, devlet adamı diyebileceğimiz kişiler yapabiliyor. Diğer dinlerde ise dediğim gibi karşıdakinin insiyatifine kalmış, bundan dolayı öldürülüp öldürülmemesi onlara bağlı. Fakat İslam dininde farz olduğu için öldürülüyor. Türkiye'nin resmi bir dini olmadığı için de, Müslümanlıktan başka bir dine dönen veya ateist, deist olan kişiler idam edilmiyor.
İyiki öyle beyim.Şu an bulunduğumuz zamanda bu kadar ilkel bir devlet olmamalı.
 
Top Bottom