• Please note that we've updated the Mount & Blade II: Bannerlord save file system which requires you to take certain steps in order for your save files to be compatible with e1.7.1 and any later updates. You can find the instructions here.

Bu Oyunda Late Game Yok!

Users who are viewing this thread

umuteserr

Veteran
Ateşkes süresi bile olsa çok şey kurtaracak. Ama elde savaştan başka bi şey olmadığından yapmıyorlar heralde. İlerde gelir umarım
 

trhan12

Sergeant
Late game dediğimiz şeyin eğlence katması için oyunun bize karşı daha zor bir hale getirilmesinden geçiyor zaten.

Artık Kral oldun tamam, 3-4 lord'un var ve giderek genişliyosun tamam.

1. Gereksinim: oyun sana yerleşim yerlerin üzerinden zorluk yaratmalı ki, haritaya yayılmaya karşı sana sürekli engel teşkil etsin. Bunun için Şehirler kendi içerisinde güç noktalarına sahip olmalı, sana karşı entrika, isyan, suikast girişimleri yaşanmalı ki, kendini şehir feth ederek bayarken değil komplolar peşinde koşup şehrinin aslında gerçek hakimi olmadığını, bu karanlık noktaları araştırmak, gücünü kanıtlamakla uğraşırken bulmalısın.

2. Bir Kral olarak otoriteni oturtmadığın sürece hatta otoritenin sağlam olduğunu noktalar da bile sana bağlı lord'ların çekişmelerine şahit olmalısın.
Lord'lar ayrıcalık kazanmak veya zorla bir kanunu geçirmen için sana karşı koalisyon-komplo (senin ölmen gerekmeden- sürgün edilmen veya ailenden kendilerine daha alternatif bir üyeyi tahta çıkarmaları gibi) planları kurabilmeli, veya senin monarşini yıkmakta seçenekler arasında olmalı.
Yine lord'lar kendi aralarında çekişmeli, kendi topraklarında kendi sorunları onları meşgul etmeli.

3. Dış ilişkiler öyle dinamik olmalı ki, başka bir Kral ile dostluk kurmanı sağlayacak bir sistem varken başka bir Kral senin nefret odağın olabilir. Hediyeleşmeler, mektuplaşmalar, evlilikler, başkalarının iç işlerine karışman veya onların senin iç işlerine karışması, ordu talebi, daha detaylı ticaret anlaşmaları, taahhüt içeren şeyler, casusluk gibi şeyler.

4.Devletler bizim parmağımız olsun veya olmasın parçalanabilmeli, kendi aralarında yine oldukça dinamik ilişkiler kurabilmeli, halkına kan kusturan çeteler olmalı, gerekirse bu çeteler ile muhattap olunmalı gibi.

Bunlar erken ve orta süreçlerde içine kısmen dahil olabileceğin şeyler iken, zirveye ulaştığın anda kafanı kaldırmaya müsade vermeyen şeyler olacaktır.
 

WaziG

Knight
WBNWWF&S
Entrikaları boş görüyorum diyip sonra entrika anlatmışsın burada ve bu mesajın devamında rüşvet vs ile. Anlamadım demek istediğini tam. Bannerlord içinde entirkanın çok saçma olduğunu düşünmüyorum ( düşünsem zaten uğraşmazdım üstüne ) çünkü Bannerlord'un geçtiği dönemde çok sık rastlanan durumlardı bunlar. CK2-3'de de zırt pırt olan olaylar değildi zaten, ayarı olduğu sürece oyuna derinlik katan şeyler bence. Karakterlerin aralarındaki ilişkileri daha iyi anladığın, NPC olmaktan çıkarıp onlara bir karakter veren şeyler. Elbette herkesin oyundan beklediği şeyler farklı. Zevkler renkler - TW nasılsa bildiğini yapacak.

Şehrine girdiğimde şunu duysam diyorsun da, hadi diyelim bunu eklediler, bu sefer de diyeceksin ki bu şehre neden gireyim? Çünkü şu an oyun içinde atölye dışında şehirlere girmek için hiçbir sebep yok.


Oyunda zaten var şu an krallıklar arasındaki lordların evlenmesi - herhangi bir dengesizlik görmedim ben. Hatta evlenmedikleri zaman daha saçma bir durum oluşuyor, çoğu çocuk sahibi olamadan ölüyor ve oyun dengesizleşiyor.


Bu konu aslında o kadar dengesiz değil bence. En azından son patchlerde öyle gözüme çarptı. Eğer krallık finansal olarak zor durumdaysa askeri anlamda da yıpranıyor. O durumda otomatik olarak kekliğe dönüyorlar dediğin gibi. Bu durum aslında senin yakındığın kısım ile de alakalı. Belli bir süre sonra lordlar yemek alamayacak kadar fakirleşmeye gidiyor eğer devletin şehri kalmamışsa. Ticaret anlaşması vs olaylarına katılıyorum ama yanlış hatırlamıyorsam buna hiç sıcak bakılmıyordu - çünkü şu an oyun içinde kurulmuş ticaret anlamsız bir şekilde özgür. Karavanlar kafalarına göre gidip geliyorlar. Bu konuyu değiştirmek istemiyor olmaları bu dengeyi kurmak için baya çaba sarf etmiş olmalarından kaynaklanıyor ama bence - bir bahane olamaz tabi ama benim tahminim bu yönde
Dediğim gibi bir yanım istiyor bir yanım bu kadar derin hesaplamaya Bannerlord dayanamaz diyor, bu yüzden basit bir kaç mekanik ekleyerek geçiştirilebilir. Bilgi edine bilmek için bunu bilerek şehre girebilirsin.
 

3k.1907

Regular
Atıyorum bir lordu infaz ettik, bunun intikamını güden birileri işin arkasından çıktığında oyuncu da bir derinlik hissiyle karşılaşacaktır. Aklıma Nemesis sistemi geliyor, doğrudan bir alakası yok ama dinamik bir sistemin oyuna yaptığı katkı açısından bence iyi bir örnek. Ama zahmetli.
Bilemiyorum altan. Aklıma gelenler bunlar, diplomasi vs. zaten oyunun her döneminde olması gerekenler. Her halükarda zor iş.
Mesela bu çok iyi bir fikir..

Bizim elimizde Kral yada Lord olduktan sonra yapabileceğimiz bir ekstra yok.
Kral olarak en çok yapacağımız şeyler; diplomasi,yönetim,yargı.
Kral olunca da verin oraya lordlar arası kavgayı, krallıktan ayrılmadan yapılan bir iç savaşı, darbe, hazine seferi...

Lord olunca köylülerin davalarını görsek, yargılasak mesela ? K.C. Deliverance'de vardı.
 

Royalus ⚜

Marquis
M&BWBWF&SNWVC
Tam sürümde bomba gibi
Demeyin öyle şeyler böyle oluyorum sonra :grin:
komutan-logar_1776771.gif
 

Niho

Recruit
Late game dediğimiz şeyin eğlence katması için oyunun bize karşı daha zor bir hale getirilmesinden geçiyor zaten.

Artık Kral oldun tamam, 3-4 lord'un var ve giderek genişliyosun tamam.

1. Gereksinim: oyun sana yerleşim yerlerin üzerinden zorluk yaratmalı ki, haritaya yayılmaya karşı sana sürekli engel teşkil etsin. Bunun için Şehirler kendi içerisinde güç noktalarına sahip olmalı, sana karşı entrika, isyan, suikast girişimleri yaşanmalı ki, kendini şehir feth ederek bayarken değil komplolar peşinde koşup şehrinin aslında gerçek hakimi olmadığını, bu karanlık noktaları araştırmak, gücünü kanıtlamakla uğraşırken bulmalısın.

2. Bir Kral olarak otoriteni oturtmadığın sürece hatta otoritenin sağlam olduğunu noktalar da bile sana bağlı lord'ların çekişmelerine şahit olmalısın.
Lord'lar ayrıcalık kazanmak veya zorla bir kanunu geçirmen için sana karşı koalisyon-komplo (senin ölmen gerekmeden- sürgün edilmen veya ailenden kendilerine daha alternatif bir üyeyi tahta çıkarmaları gibi) planları kurabilmeli, veya senin monarşini yıkmakta seçenekler arasında olmalı.
Yine lord'lar kendi aralarında çekişmeli, kendi topraklarında kendi sorunları onları meşgul etmeli.

3. Dış ilişkiler öyle dinamik olmalı ki, başka bir Kral ile dostluk kurmanı sağlayacak bir sistem varken başka bir Kral senin nefret odağın olabilir. Hediyeleşmeler, mektuplaşmalar, evlilikler, başkalarının iç işlerine karışman veya onların senin iç işlerine karışması, ordu talebi, daha detaylı ticaret anlaşmaları, taahhüt içeren şeyler, casusluk gibi şeyler.

4.Devletler bizim parmağımız olsun veya olmasın parçalanabilmeli, kendi aralarında yine oldukça dinamik ilişkiler kurabilmeli, halkına kan kusturan çeteler olmalı, gerekirse bu çeteler ile muhattap olunmalı gibi.

Bunlar erken ve orta süreçlerde içine kısmen dahil olabileceğin şeyler iken, zirveye ulaştığın anda kafanı kaldırmaya müsade vermeyen şeyler olacaktır.
Kesinlikle katılıyorum.Kral olmak öyle kolay olmamalı.Gerekirse bu yaşanılacak olaylar o kadar sarsıcı olmalı ki oyuncuyu ulaştığı yerden indirebilmeli.
 

Aeschyli

Sergeant at Arms
Aslında Bannerlord'un baz alındığı yıl aralığı düşünülürse, soyluların ava çıkması, birbirleri ile düello yapması vs sık rastlanan şeyler değil. Ortaçağ'da popüler olan şeyler bunlar bildiğim kadarıyla. Bir Bizans Soylusunun av partisi düzenlediğini okumadım hiç. Av durumu olsa olsa early game için mantıklı olur. Köylü gibi yaşayıp para kazanman için. Yine de av biraz sıkıntı bir durum, sebebi ise oyunda avlanmaya elverişli bir mekanik olmaması. Bunun hakkında konuşuyorum çünkü benim aklımda bu tarz bir şey vardı. Tek olabilir olduğunu düşündüğüm durum şu şekilde olur:
Oyuna "Bu araziyi incele" tarzı bir buton getirilir. Warband'daki Kamp misali. Oyuncu buna bastığı zaman bulunduğu boş bir arazide doğar. Bulunduğu yere göre hayvanlar etrafa serpiştirilir. Öldürdüğü kadarını toplar vs.
Bunun dışında pek aklıma bir yol gelmiyor.

Late Game'de kral için en uygun şey politika olur. Bu da oyun için düzgün bir politika sistemi istiyor. Bu tarz bir mod da düşündüm. Her krallık üyesinin "bağlılık" skoru olur, sevdiklerini üst rütbelere taşırsın diğerleri kıskanır sancaktarlar isyan eder vs. Rome II Total War'da bunun benzeri bir mekanik mevcut. Eğer senin hanen aşırı güçlenirse diğerlerinin arkandan komplo kurması durumu artıyor vs vs.
 

Aeschyli

Sergeant at Arms

"Aslında Bannerlord'un baz alındığı yıl aralığı düşünülürse, soyluların ava çıkması, birbirleri ile düello yapması vs sık rastlanan şeyler değil." Yanlış bir ifade kullandığın için düzeltmek istedim.
 

Bloc

Archduke
WB
"Aslında Bannerlord'un baz alındığı yıl aralığı düşünülürse, soyluların ava çıkması, birbirleri ile düello yapması vs sık rastlanan şeyler değil." Yanlış bir ifade kullandığın için düzeltmek istedim
Bannerlord zaten Orta Çağ'da geçmiyor? Yanlış bir ifade yok ortada.
Devamında da yazmışım zaten
Ortaçağ'da popüler olan şeyler bunlar...

Bannerlord yaklaşık MS 400-800 yılları arasını, dört yüz yıllık zamanı baz alıyor ülke kültürleri için. Batı Roma İmparatorluğunun çöküş ve sonrası dönemini.
 

dijiTurk

Banned
WBNWVCM&BWF&S
Bannerlord yaklaşık MS 400-800 yılları arası....
Geçen seyrhatnameyle ilgili çarpıcı bilgiler okudum. Öyle ki yaza bu gezip gördüğüklerini anlattığı eserinde, iki ayrı yerde olağandışı varlıklarla ilgili anılarını şahitlerin ifadeleriyle birlikte aktarmış.

Halihaxirda tüm Osmanlı vilayetlerini gezmekte olan ve kalemi de merakla beklenen biri, varlıklı bir gezi yazarından; beklenmeyecek sekilde populerlesmek/korkuyla düzen kurmak için bu iki anı eserinde kendi tarafindan uydurulmuş mudur, bu ihtimali bı tarafa bırakıyorum. Aktardıklarınin gerçek olduğunu varsayarsak;

(Ayrıca ifade edym, birkaç ülkede benzer isimlerle benzer olaylar da yanasiyormuş...)

Çelebi'nin anlattigi olaylar ve daha niceleri, çelebi döneminde bile var diyebiliriz. Ne kadar gec gidilirse gidilsin, bugün bile bir şeyler anlatılabilir..

Nereye varmak istiyorum?


Aynı ustalik sistemi gibi, aynı daha geniş Aralık'ta karakter boyutunu kisisellesme gibi (vb önerilerim gibi) yerinde olduğunu düşündüğüm bir önerim var ; bannerlordda her kültüre bir adet büyücü/falcı/şifacı/üfürükçü (adına ne konursa artık) karakter ve ona özel mekan eklenmeli..

Bazı kültürün bu npcsi daha fazla şey sunmali, bazısı daha büyük mekana sahip olmali, bazısı ufak ve karanlık vs.. Şans faktorun bağlı bazı seçenekler bu anlamda sunulmali/her bir kulturde yer almalı.

Çelebi zamanında olanlar gerçek olmasa bile böyle anlatımların varligi 400-800 arasında eminim çok daha yaygındı, bu anlatımlar neticesinde bulunan insanlar da kesinlikle vardı. Var olan bu kötü gerçeği, Bannerlord a eklemek; oyuna renk katar. Umarım bu renk -guzelce-- eklenir...
 

Aeschyli

Sergeant at Arms
Bannerlord zaten Orta Çağ'da geçmiyor? Yanlış bir ifade yok ortada.
Devamında da yazmışım zaten


Bannerlord yaklaşık MS 400-800 yılları arasını, dört yüz yıllık zamanı baz alıyor ülke kültürleri için. Batı Roma İmparatorluğunun çöküş ve sonrası dönemini.

Geç orta çağda fazlaca meşhur olması o dönemde gökten indiğini göstermiyor. Avlanma ve bunu diğer aristokratlarla paylaşma geleneği Roma İmparatorluğundan geliyor. Hatta daha öncesine Büyük İskender dönemine bakarsan o dönemlerde bile var. Tartışma gereksiz uzuyor. Ben asil etkileşimleri üzerinden oynanan bir oyunda ziyafetler, avlanma, konsey, taht talipleri, miras hakları, kölelik vs. konularını işlemesini bekliyorum. Oyun şuanki haliyle çok keyif verse bile herkesin şikayetçi olduğu konu oyunda bir noktadan sonra diğer krallıklarla savaşmaktan başka birşey yapılamaması. Bence oyun krallık içi güç mücadelelerine ve entrikalarına daha çok önem vermeli.
 

Royalus ⚜

Marquis
M&BWBWF&SNWVC
Bence oyun krallık içi güç mücadelelerine ve entrikalarına daha çok önem vermeli.
Bu konuda sıfır oyun ve sevgili modcularımız devreye giriyor ama onlarda bu boşluğa can katacak modlar pek getirmiyor @Bloc beyimiz haricinde.M&B ekibinden MB 3 çıksa bile bu tarz olayları beklemek kesinlikle mantıksız artık.Olabilirliği olacak modları beklemek en güzeli.(Bu arada dostum daha çok değil çünkü yok başlanmalı olmalı :grin:)
 

Unique

Master Knight
WB
Warband'deki gibi ziyafet olsa ama çok daha büyük çaplısı ne güzel olurdu. Krallık barış dönemindeyken yapılırdı, herkes belirli bir yerleşkeye gelirdi ve sırf ziyafete özel görevler alabilirdik, çok güzel olurdu böyle olsaydı.
 

Bloc

Archduke
WB
Geç orta çağda fazlaca meşhur olması o dönemde gökten indiğini göstermiyor. Avlanma ve bunu diğer aristokratlarla paylaşma geleneği Roma İmparatorluğundan geliyor. Hatta daha öncesine Büyük İskender dönemine bakarsan o dönemlerde bile var.
Yazdığımı okumadan yorum yapıyorsun - tartışmayı uzatan nokta bu.
Gökten inmiş demiş miyim? Hayır. Orta Çağ'da daha yoğun ve sık olarak soylular tarafından birbirlerine üstünlük sağlamak için yapılan şeylerdi diyorum. Warband için daha uygundur diyorum, İskender de çıkmış ava diyorsun. ( Ki kaynak olarak attığın şeyin söylediğin şey ile alakası yok )

Aslında Bannerlord'un baz alındığı yıl aralığı düşünülürse, soyluların ava çıkması, birbirleri ile düello yapması vs sık rastlanan şeyler değil
Bana o dönemlerde de ava çıkan var diyorsun. Yok dememişim zaten, sık yapılan bir şey değil demişim. :smile:
Yaya olarak ordu komuta eden komutanlar da o dönem soylularında sık rastlanan bir şey değil, ama baksan örnek bulursun. Bu olayın sık yapıldığını kanıtlamaz. Önüme Plutach dışında kaynak koy, soylu Romalıların av partileri düzenlediği hakkında, tamam diyeyim. Bunu da Late Roman Empire döneminde bulman gerekli ama, Early Era veya Etrüsk kaynağı değil.
Diğer dediklerin zaten tüm oyuncuların isteği. TWnin bunu yapmaya niyeti yok gibi ama.

Aynı ustalik sistemi gibi, aynı daha geniş Aralık'ta karakter boyutunu kisisellesme gibi (vb önerilerim gibi) yerinde olduğunu düşündüğüm bir önerim var ; bannerlordda her kültüre bir adet büyücü/falcı/şifacı/üfürükçü (adına ne konursa artık) karakter ve ona özel mekan eklenmeli..

Bazı kültürün bu npcsi daha fazla şey sunmali, bazısı daha büyük mekana sahip olmali, bazısı ufak ve karanlık vs.. Şans faktorun bağlı bazı seçenekler bu anlamda sunulmali/her bir kulturde yer almalı.

Çelebi zamanında olanlar gerçek olmasa bile böyle anlatımların varligi 400-800 arasında eminim çok daha yaygındı, bu anlatımlar neticesinde bulunan insanlar da kesinlikle vardı. Var olan bu kötü gerçeği, Bannerlord a eklemek; oyuna renk katar. Umarım bu renk -guzelce-- eklenir...
Doğrudan bu dediğin gibi olmasa da oyunun içine Herbalist ekleme düşünceleri olmuş hatta bazı kültürler için farklı özellikleri ortaya çıkaracak notlar yazmışlar
Mühendisler İmparatorluk, Aseray, Khuzaits'ten, Cerrahlar İmparatorluktan (sadece kadınlar), Aseraydan, Vlandiadan ve Şifacılar Sturgiadan (sadece kadın), Battanyadan(Sadece kadınlar) ve Vlandiadan
Bu notların güzel noktası aslında bir noktaya kadar "derinlik" düşünmüş olmaları. Eklenmemiş olması üzücü bence. Cerrahların sadece İmparatorluk kadınlarından çıkması İmparatorluğun cinsiyetçi yapısını gösteriyor, kültürlerin birbirlerinden farklı olduğunu hissettiriyor. Şu anki hali sadece aynısının farklı rengi farklı eşarplı hali gibi oluyor.

Warband'deki gibi ziyafet olsa ama çok daha büyük çaplısı ne güzel olurdu. Krallık barış dönemindeyken yapılırdı, herkes belirli bir yerleşkeye gelirdi ve sırf ziyafete özel görevler alabilirdik, çok güzel olurdu böyle olsaydı.
Bunu yabancı forumda da şiddetle isteyen çok. Bir noktadan sonra mecburen getirmek zorunda kalacaklarını düşünüyorum ben ana oyun düzeltildikten sonra. EA çıkalı 1 sene oldu hala kuşatma yapamıyoruz ama tabi, o yüzden kaç sene içinde gelir tahmini sana bırakıyorum.
 

Latiniti

Recruit
Late Game'de bir kral olarak yapabileceğimiz şeyler arasında, lordlara ava gitme (böylece hayvan modelleri daha çok kullanılır, belki evcil hayvan bile besleyebiliriz çünkü modelleri var), ziyafet verme, etiklikler düzenleme, lordlarla düelloya tutuşma, kumar oynama (kumar derken senin dediğin gibi 1-2 görevlik değil de reis, turnuvada bahis yapma gibi), vb. ( Şaka Maka pek bişey eklenemez gibi hakikatten yazdıklarım kısıtlı zaten, 1 tanesi bile eklense kâr :'( )
kendi şehrimizde olacak turnuvalara biz karar versek çok mantıklı olru
 

Latiniti

Recruit
Oyunun kanayan yarası, belki de en önemli sorunu bu olay.

Gerçek bir diplomasi ve aile üyeleriyle bağ kurduran olaylar, durumlar olmalı.

Late game'de savaştan o kadar baymış oluyoruz ki neredeyse oyundan soğuyacağız. O yüzden bir kral olduysak artık kılıcı bir kenara bırakıp yönetme işine koyulmalıyız.
Seninde dediğin gibi aile olayı çok yüzeysel ben warband diplomacy modunda bile evlendiğimde bi fark olduğunu fark ediyodum ancak bannerlord da evlenmekle evlenmemek arasında fark yok.
 
Top Bottom