Bannerlord için co-op Mantığı Nasıl olmalı?

Currently viewing this thread:

Atsanba

Recruit
Niye base oyunda co-op olmasını bu kadar istiyorsunuz anlamıyorum? Zaten hali hazırda co-op modu yapılıyor, iyi ilerleme kat ediliyor zaten TWnin ne kadar yavaş çalıştığını göz önüne alırsak aşağı yukarı TW şu an başlasa ikisi aynı tarihte biter. Tek kötü olasılık modun yapımının bırakılması, buda zaten çok büyük bir ihtimal gibi gelmiyor çünkü modu yapan developerları tanıyorum ve öyle bırakacak kişi gibi gözükmüyorlar.
Moddan haberdar değildim umarım o modcu arkadaşlar yaparlar da oynarız.
 

bbaydogdu

Veteran
Ne yaparsan yap, zaman sorununu oyuncuları kısıtlamadan, bekletmeden çözmenin bi yolu yok. Oyunun dizaynına ters. Tabi bütün savaşları auto resolve yapıp oyunun asıl mekaniğini devre dışı bırakırsan sorun kalmıyor :grin: Ya da bütün haritayı savaş alanı haritası gibi tasarlayıp, savaştaymış gibi bütün orduyla falan gerçek zamanlı dolaştığın bir sistem yaparlarsa da olur hahaha :grin: Yani boşa heyecanlanmayın mod çıksa bile tam anlamıyla beklentinizi karşılayan bir şey olması mümkün değil.
 

jemalizm

Recruit
Bannerlord olarak değilde ayrı bir oyun olarak yapılabilir aslında.Benim çok istediğim birşey sadece arkadaşlarla değilde tüm dünyadan insanların aynı anda kalradyada koşturması.Parti boyutları küçük tutulmalı 15-20 gibi.Asıl olay o 15-20 kişilik oyuncu altındaki birlikleri yönetenlerde olacak.Mesela knight onlinede karus ve el morad ırkları nasıl krallarını seçiyor.Burda da kaleler ve şehirlerin sahipleri kendilerine bağlı olan gerçek kişilerle birlikte kaleler ve şehirler fethedecek :smile: Bu konu uzadıkça uzar.Olacağını uzun yıllar düşünmüyorum.Yakın zaman için belki bir iki yıl sadece arkadaşlarla 3 4 kişi oynayabileceğimiz co-op modları olabilir.
böyle bir oyun var zaten başkan. İsim söylemek yasak değilse söyleyebilirim.
 
Ne yaparsan yap, zaman sorununu oyuncuları kısıtlamadan, bekletmeden çözmenin bi yolu yok. Oyunun dizaynına ters. Tabi bütün savaşları auto resolve yapıp oyunun asıl mekaniğini devre dışı bırakırsan sorun kalmıyor :grin: Ya da bütün haritayı savaş alanı haritası gibi tasarlayıp, savaştaymış gibi bütün orduyla falan gerçek zamanlı dolaştığın bir sistem yaparlarsa da olur hahaha :grin: Yani boşa heyecanlanmayın mod çıksa bile tam anlamıyla beklentinizi karşılayan bir şey olması mümkün değil.
Dostum onu nereden çıkardınız? zaman devamlı olarak ilerleyebilir, veya oyunu kuran kişinin kontrolünde olabilir. Gerçek zamanlı oyunlarda Multiplayer olamaz diye bir kaide yok. Savaşlarda ise diğer kişi savaştan çıkana kadar sefer haritasının da oyunu durur. Oyun ne kadarına izin verir bilmiyorum ama mod yapılmaya devam ediyorsa eğer istediğimize yakın bir tecrübe olacaktır. Save ise local olur, oyunu kuran kişinin bilgisayarına kaydedilir. Sonuç olarak EU4, HOI4'de birer gerçek zamanlı oyun. Gerçi onların Mulltiplayer'ı oyunda kendiliğinden var ama yine de Warband'deki PW gibi olan Global Campaign modu gibi olmaz yani :grin: .
 

bbaydogdu

Veteran
Dostum onu nereden çıkardınız? zaman devamlı olarak ilerleyebilir, veya oyunu kuran kişinin kontrolünde olabilir. Gerçek zamanlı oyunlarda Multiplayer olamaz diye bir kaide yok. Savaşlarda ise diğer kişi savaştan çıkana kadar sefer haritasının da oyunu durur. Oyun ne kadarına izin verir bilmiyorum ama mod yapılmaya devam ediyorsa eğer istediğimize yakın bir tecrübe olacaktır. Save ise local olur, oyunu kuran kişinin bilgisayarına kaydedilir. Sonuç olarak EU4, HOI4'de birer gerçek zamanlı oyun. Gerçi onların Mulltiplayer'ı oyunda kendiliğinden var ama yine de Warband'deki PW gibi olan Global Campaign modu gibi olmaz yani :grin: .
Nereden çıkardığımı söyleyeyim sana. Bannerlord eş zamanlı bir oyun değil. Oyunda iki farklı zaman sistemi var. Savaşa girdiğin zamanla sefer haritasındaki zaman aynı hızda akmıyor. Hızlandırılmış olan kastetmiyorum bu arada. Haritada geçen zaman temsili, savaşta geçen zaman gerçekçi. Zamanı eşitlemeye kalkarsan ancak mümkün olan en yavaş akan zamanda yani savaşlarda akan zamanla eşitleyebilirsin. Bu da işlerin temsili yürüdüğü haritada oyunun nerdeyse durmuş kadar yavaş akması demek. Sadece birileri savaşa girdiğinde yavaşlatılsa bile verimliliği çok büyük oranda düşürecek çünkü oyunda sürekli bir yerlerde savaş oluyor. Hadi tüm diğer AI lordları devre dışı bıraktın. 5-10 kişi kocaman haritada dolanır durursunuz artık ki yine de birileri savaşacak birileri bekleyecek. Paradoks oyunlarındaki örneğinle bu olay bambaşka şeyler. Onlarda zaman herkes için hep aynı hızda akıyor. Hızlandırırsan herkes hızlanıyor, yavaşlatırsan da herkes yavaşlıyor. Ne yaparsan yap olmuyor kardeşim. Oyunun yapısına ters. Bi şekilde bi coop modu çıkar eyvallah ama beklediğinizi karşılamayacak. Verimli bir oynanış sistemi mümkün olsa zaten TW yapardı. Ya da en azından duyururdu coop modu gelecek diye.
 
Last edited:

trhan12

Sergeant
Abi çoğumuzun arkadaşı veya waifusu da yok yani co:eek:p bizim neyimize 😔

Şaka bir yana co:eek:p kesinlikle bir yerden sonra olmalı ama şuan için karşıyım buna, öncelikle açıklanmış ve henüz oyunda olmayan özelliklerin tamamen gelmesini daha çok istediğimizden eminiz, co:eek:p özelliği dlc olarak da gelebilir yeter ki şu oyun tamamlansın, parayla kozmetiğe de okeyim.
 
Nereden çıkardığımı söyleyeyim sana. Bannerlord eş zamanlı bir oyun değil. Oyunda iki farklı zaman sistemi var. Savaşa girdiğin zamanla sefer haritasındaki zaman aynı hızda akmıyor. Hızlandırılmış olan kastetmiyorum bu arada. Haritada geçen zaman temsili, savaşta geçen zaman gerçekçi. Zamanı eşitlemeye kalkarsan ancak mümkün olan en yavaş akan zamanda yani savaşlarda akan zamanla eşitleyebilirsin. Bu da işlerin temsili yürüdüğü haritada oyunun nerdeyse durmuş kadar yavaş akması demek. Sadece birileri savaşa girdiğinde yavaşlatılsa bile verimliliği çok büyük oranda düşürecek çünkü oyunda sürekli bir yerlerde savaş oluyor. Hadi tüm diğer AI lordları devre dışı bıraktın. 5-10 kişi kocaman haritada dolanır durursunuz artık ki yine de birileri savaşacak birileri bekleyecek. Paradoks oyunlarındaki örneğinle bu olay bambaşka şeyler. Onlarda zaman herkes için hep aynı hızda akıyor. Hızlandırırsan herkes hızlanıyor, yavaşlatırsan da herkes yavaşlıyor. Ne yaparsan yap olmuyor kardeşim. Oyunun yapısına ters. Bi şekilde bi coop modu çıkar eyvallah ama beklediğinizi karşılamayacak. Verimli bir oynanış sistemi mümkün olsa zaten TW yapardı. Ya da en azından duyururdu coop modu gelecek diye.
Sistem zannettiğin gibi işlemiyor dostum. AI'ın yaptığı savaşlarda birliklerin tecrübesi, seviyesi, komutanın taktik yeteneği, arazinin dağlık olup olamaması, atlı/piyade/okçu oranları gibi şeyler hesaba katılıyor ve savaş biz katılmadığımız sürece tamamen bu hesaba göre bir taraf savaşı kazanıyor. Yani zannettiğin gibi oyuncu savaşa girince oyun zamanı çook çok yavaş ilerlemiyor.
Oyun ne kadarına izin verir bilmiyorum ama mod yapılmaya devam ediyorsa eğer istediğimize yakın bir tecrübe olacaktır.
Sözümün arkasındayım, yapılmaya devam ediliyorsa olmayacak gibi değil demektir. Eğer dediğin gibi olacak olsaydı yapımcı ekip "Kodlamacı arıyoruz" diye ilan vermezdi, dediğin gibi olacak olsaydı boşu boşuna o kadar insan bu mod için zamanını harcamazdı. Bir dolandırıcılık durumu söz konusu değil yani. Sonuçta ellerine bir şey geçmeyecek, bu bir mod ve donate atmak isteyenler dışında herhangi bir satıştan para kazanmayacaklar, harcadıkları zaman yazık olacak.
Tahminimce:
Arkadaşın savaşa girdi, sen ise sefer haritasında başka bir yerde geziyorsun; Ya senin sefer haritan donacak, herhangi bir eylemde bulunamayacaksın; ya da arkadaşının savaşına izleyici olarak katılacaksın. Yani anlayacağın sefer haritasına geçince oyun hızlanmıyor; Sefer haritası farklı bir yer, savaş sahnesi farklı bir yer, öyle olsaydı herhangi bir sahnede 60 FPS alan bir oyuncu sefer haritasında 5 FPS ile gezerdi.
 

Unique

Muted
WB
Tahminimce:
Arkadaşın savaşa girdi, sen ise sefer haritasında başka bir yerde geziyorsun; Ya senin sefer haritan donacak, herhangi bir eylemde bulunamayacaksın; ya da arkadaşının savaşına izleyici olarak katılacaksın. Yani anlayacağın sefer haritasına geçince oyun hızlanmıyor; Sefer haritası farklı bir yer, savaş sahnesi farklı bir yer, öyle olsaydı herhangi bir sahnede 60 FPS alan bir oyuncu sefer haritasında 5 FPS ile gezer
Tek sıkıntı bu; Oyunda sana verilen hızlandırma ayarı bile yetmemiş ki, insanlar 4x hızlandırma modu yapmış. Bu böyleyken, birisi savaştayken zamanın donması veya buna benzer bir şey olması, oyunu aşırı yavaş yapar ve millet sıkıntıdan ölür sanırım.
 
Tek sıkıntı bu; Oyunda sana verilen hızlandırma ayarı bile yetmemiş ki, insanlar 4x hızlandırma modu yapmış. Bu böyleyken, birisi savaştayken zamanın donması veya buna benzer bir şey olması, oyunu aşırı yavaş yapar ve millet sıkıntıdan ölür sanırım.
Modun yapımcısının söylediklerine göre yanlış hatırlamıyorsam 4 kişi aynı anda oynayabilecek en fazla, oyunun başlarında evet, çok sıkıntı olur çünkü devamlı olarak haydut kesiyorsun falan ama sonralarda artık haydutlarla savaşma zahmetine bile girmiyorsun, şahsen bir haydut grubu 30 kişi veya fazla değilse bulaşmıyorum bile :grin: . Onun dışında oyunun ilerleyen safhalarında -büyük savaşlarda- , arkadaşımızla aynı tarafta savaşa girebilecekmişiz, yani arkadaşımıza yakınsak otomatik olarak biz de savaşa gireceğiz. Aynı normal oyundaki gibi. Şehir merkezini gezme gibi durumlarda da arkadaşımız da bizimle aynı şehirdeyse o da otomatik olarak şehri gezmeye atılsa yine bir sorun olmaz.
Aslında şuan tartıştığımız şey bile ekibin en basit sorunlarıdır bence. Zaman konusunu çoktan halletmişlerdir belki de. Asıl sorun şuan; arkadaşımızın da bizim de envanterimiz, askerlerimiz, onların seviyeleri gibi şeylerin nasıl işleyeceği sorunlardır bence.
 

Bloc

Archduke
WB
millet sıkıntıdan ölür sanırım.
Hotseat ile yıllarca Total War oynayanlar gördü bu gözler. Gerçekten hevesli insanların pek sıkılacağını sanmam :smile:

Kaldı ki buna çok farklı çözümler var. Savaşları izleme veya saldıran kişilerden birisinin askeri olma özelliği gelebilir. Savaşların yapılması oylama ile olabilir - eğer çoğunluk sağlanmazsa simülasyon olur.
Kişiler aynı partide kalabilirler her zaman - diğer oyuncu yoldaş görevi görebilir. Oyunu kuran ana parti sahibi olur ve son söz olur vs gibi. Daha bir çok durum var. Modu yapanlar ne yapıyor emin değilim ama bu tarz bir şey olacaktır.

Zamanında TWdeki birisi bir söyleşide "Ee birisi oyunda çıkarsa ne olacak" gibi soru sormuştu. Oyunu kuran oyundan çıkarsa diğerleri de çıkar - bu kadar basit. Co-op'un mantığını Online oyun mantığıyla düşünüyor TWdeki bazı kişiler anladığım kadarıyla. Co-op ile ikisi aynı şeyler değil. Oyundan başka bir oyuncu çıktığı/düştüğü zaman o kişi otomatik olarak yapay zeka kontrolünde bir yoldaş olur normal oyun gibi.

Özetle; istenilse yapılır. Dünya kadar örnek var zaten Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok. Zaten modu yapanlar yapıyor, düzgün bir uğraş var gördüğüm kadarıyla.
Ama TW tabi önce otursun bi kuşatma falan yapsın - sonra geçerler diğer kısımlara. Oyunun yarısı yok şu an neredeyse. Lordlara şuraya saldır demeyi kompleks zanneden bir şirket TW. Coop falan düşünürken kapasiteyi de düşünerek hayal kurun bence :smile:
 

Unique

Muted
WB
Benim de bir fikrim var konu canlanmışken söyleyim. Şimdi 2 yapay zeka birbiri ile savaşırken onları görüyoruz ve sayıları böyle teker teker azalıyor, oyun akmaya devam ediyor. Sefer haritasındaki zaman sabit bir hızla ilerlerse, insanlar dövüşürken de sefer haritasındaki zaman devam etse bir yandan oyun içinde güneşin hareketini görsek nasıl olur acaba :grin:. Gece gündüz savaşıyor gibi hisseder miyiz büyük savaşlarda acaba :grin:. Sefer haritasında yanımızdan geçen birisi de her nasıl 2 yapay zeka birbiriyle savaşırken o kimden kaç kişi kaldığını gerçek zamanlı görüyorsa, bizimkini de görür.

Aynı şey gibime geldi büyük ihtimal alakası yoktur ama, Gta'da yer altı sığnağına giriş yaptığında oyunun mapinde olan insanlara ne olacak gibi. Çünkü o sığnağa girmek için yükleme ekranı görüyorsun, başka bir yere atıyor seni.
 

Bloc

Archduke
WB
Benim de bir fikrim var konu canlanmışken söyleyim. Şimdi 2 yapay zeka birbiri ile savaşırken onları görüyoruz ve sayıları böyle teker teker azalıyor, oyun akmaya devam ediyor. Sefer haritasındaki zaman sabit bir hızla ilerlerse, insanlar dövüşürken de sefer haritasındaki zaman devam etse bir yandan oyun içinde güneşin hareketini görsek nasıl olur acaba :grin:. Gece gündüz savaşıyor gibi hisseder miyiz büyük savaşlarda acaba :grin:. Sefer haritasında yanımızdan geçen birisi de her nasıl 2 yapay zeka birbiriyle savaşırken o kimden kaç kişi kaldığını gerçek zamanlı görüyorsa, bizimkini de görür.
Dediğine yakın şu tarz bir mod var, deneyebilirsin. Tam gerçek zamanlı yapmıyor fakat bulunduğun konuma göre savaşın ortasında katılıyor çevredeki ordular.

Güneşin hareketini görmek oyun motoru içinde şu an sıkıntılı. Kaldı ki zaten savaşlar normalde 5 dakika ancak sürüyor. O da en kalabalık savaşlar. Yoksa 1-2 dakika. Pek güneşin hareketini gözlemleyeceğin bir süre değil. Bannerlord'da askerlerin patates çuvalı gibi kesilmesi biraz sıkıntı bir olay. Düzeltirlerse bile maksimum göreceğin 10 dakikalık savaşlar olur. Yine güneşin hareket edeceği bir süre sayılmaz.

Aynı şey gibime geldi büyük ihtimal alakası yoktur ama, Gta'da yer altı sığnağına giriş yaptığında oyunun mapinde olan insanlara ne olacak gibi. Çünkü o sığnağa girmek için yükleme ekranı görüyorsun, başka bir yere atıyor seni.
Alakası pek yok evet. :smile: GTA'da sen bir yere girerken modelin yok oluyor. Sen yükleme ekranında beklerken diğer dışarıdaki kişiler hareket etmeye devam ediyor. Normalde Bannerlord içinde sen şehre girdiğin an zaman duruyor karar verene kadar sen.
 
Last edited:

Unique

Muted
WB
Dediğine yakın şu tarz bir mod var, deneyebilirsin. Tam gerçek zamanlı yapmıyor fakat bulunduğun konuma göre savaşın ortasında katılıyor çevredeki ordular.

Güneşin hareketini görmek oyun motoru içinde şu an sıkıntılı. Kaldı ki zaten savaşlar normalde 5 dakika ancak sürüyor. O da en kalabalık savaşlar. Yoksa 1-2 dakika. Pek güneşin hareketini gözlemleyeceğin bir süre değil. Bannerlord'da askerlerin patates çuvalı gibi kesilmesi biraz sıkıntı bir olay. Düzeltirlerse bile maksimum göreceğin 10 dakikalık savaşlar olur. Yine güneşin hareket edeceği bir süre sayılmaz.


Alakası pek yok evet. :smile: GTA'da sen bir yere girerken modelin yok oluyor. Sen yükleme ekranında beklerken diğer dışarıdaki kişiler hareket etmeye devam ediyor. Normalde Bannerlord içinde sen şehre girdiğin an zaman duruyor seçenek yapana kadar sen.
Bilgiler için teşekkürler.
 
Top Bottom