Bannerlord Hakkında Warband V2 Kabusum

Sizce nasıl bir içerikle karşılacağız?

  • Sanıldığı gibi daha büyük ve gelişmiş bir diplomasi, daha fazla olaylar zincirleri olmayacaktır benc

    选票: 1 4.5%
  • Oyundaki diplomasiyide olaylarıda geliştirmişlerdir, fakat çok fazla seçeneğin olabildiğini sanmıyor

    选票: 7 31.8%
  • Benim umudum tam, çok büyük bir diplomasi, çok büyük olaylar zincirleri vardır.

    选票: 14 63.6%

  • 全部投票
    22

正在查看此主题的用户

Red_Fighter

Knight
(Warbanddaki menü seçeneklerinden farksız olan bu resim aklımdaki bannerlordun warband v2 olabilme ihtimalini güçlendirdi)

qp6fQNFKR4eZvMX9b68qWg.png


Bugüne kadar oyuna dair bir çok şey izledim. Okudum.

Lakin her şeyden öte benim de bannerlord için bir kabus niteliğinde olmasını istemediğim bir korkum var.

Eminim ki bu çoğunuzun benim gibi karşılaşmak istemeyeceği bir durumdur.

Söyleyeceklerim tekniksel değil tamamiyle oyunundaki davranış dizaynı.

Korkum şu, Bannerlordda diplomasi ve oyun içi olaylarda biraz eklemeler,ufak tefek değişiklikler yapılmış haliyle gelme ihtimali.

Bu korkumu başta şu özellikler oluşturdu Yenilik olarak mesela bir lordun ordusunda düşük rütbe olarak başlayıp başarılı oldukça orduda daha fazla askere hitap edebilmek.

Yani bu zaten Warbandda mod yapımcıları tarafından eklenen bir özellikti ismi sanırım Freelancer olarak geçiyor.

Veya atıyorum bir yerde devriye oluştura,krallığa elçi gönderme,hediye gönderme,bakanların olması gibi durumlar bunlarda zaten Diplomacy modunda aşina olduğumuz şeyler.


Korkum odur ki zaten aşina olduğumuz zaten olmazsa olmaz dediğimiz Diplomacy,Freelancer modlarında olan özellikleri Bannerlordda sadece bunları yenilik diye sunmalarıdır. Ufak tefek değişiklikler olabilir lakin yapı itibariyle böyle olursa bir süre sonra Warband Karadeliği oluşur ve Mb Bannerlord değil Warband V2 olur. İşte o zaman her şey kötü olabilir.


Umuyorum ki devasa bir diplomasi hazırlayabilmişlerdir umuyorum ki devasa bir olaylar ağacı eklemişlerdir (haydutlarına katılabilme,iç isyanlar çıkarabilme, karşı krallığı kışkırtan durumlar,lordlar arası çekişmeler,suikast,sabotaj vs.) , gerçekten olduğumuz rütbede olduğumuzu hissettiren olaylar zinciri...

Nedeni(Detaylı)

Elbette tekrara bağlamaması için birbirinden farklı duruma göre değişkenlik gösteren sonuçların olması.
Her ne kadar oyunun mekanikleri geliştirilmiş,yenilenmiş ve arttırılmış olsa da bizi asıl heyecanlandıracak kısım oyun içinde yaşayacağımız, maceramız boyunca sonucunu tahmin etme olasılığının çok düşük olduğu devasa olaylar zincirleri olacaktır. Oyundaki bir olayın birden fazla farklı sonucu oluşmazsa bunu ezberlersiniz.

Örnek veriyorum. 1 olay hayal edin(atıyorum bir köye saldırdınız), 10 farklı sonucu olursa (sizin rütbenize,durumunuza,amacınıza göre değişkenlik gösteren sonuçlar)  oyun zekanızı fazlaca zorlar. İnanılmaz zevk alırsınız. Lakin 1 köye saldırınca zaten hep aynı sonuç oluşursa işte o zaman zevk almaz ve aşırı tekrara bağlarsınız.

Şimdi 100 farklı olayın 1000 farklı sonucu olursa ne olur? Birbirine giren devasa bir zincir oluşur. İşte siz bu zincirin içinde tahmin etme olasılığınız düşer,zekanızı zorlar ve gerçekten oyundan inaınlmaz zevk alırsınız. Oyunun tekrara bağlama olasılığı çok düşer , x olayının y sonucunu daha önce görmeniz önemli değil asıl önemli olan x olayını her gerçekleştirdiğinde sürekli y sonucunu görmemektir. Ve büyük zincirin olduğu bir sandboxta ise yaptığnıız her eylem size daha fazla zevk verir çünkü o eylemi yaparken "Aman zaten kale fethedince şunlar şunlar olacak" diyemeyeceksiniz o kaleyi fethederken "Acaba neler olacak, acaba krallıktaki konumum nasıl şekillenecek, acaba hangi olaylar gerçekleşecek" diye aklınızda oluşan sorular zevk noktanızı bir hayli kabartacak ve kaleyi fethederken zevk yüzdeniz tekrara bağlamadığı ve merak unsurları fazlaca olduğu için çok yükselecek. Bunun sonucunda ise oyunun her kademesinde daha fazla zevk alacaksınız.


İnşallah Bannerlord muhteşem mekaniklerinin yanı sıra ,, tekrara bağlama olasılığının çok düşük olduğu, devasa bir diplomasi ve olaylarıyla gelir..




 
Evet ben de hep bunu düşünüyorum, inan grafikler felan pek umurumda değil oyun yapısı ve iç dinamikleri tatmin edici olsun yeter benim için. Warband gerçekten zamanına göre çığır açmış güzel bir oyun ama Native oynarken insan bir yerden sonra sıkılıyor çünkü oyun tekrara bağlıyor, neler olacağını bilerek oynuyoruz her seferinde, hep farklı bir karakter yaratmak ve farklı bir yol haritası kullanarak gelişmek istiyorum ama her seferinde kendimi yağmacı esir alıp satarak kadife dükkanı açarken buluyorum. Veya gerçekten taktiksel oynamak istediğim için sadece Vaegir birliklerinden oluşan bir ordu kuruyorum ama "Pure Cavalry" dediğimiz süvari orduları hiçbir taktik yapmaya fırsat bırakmadan eziyor piyade ve okçuları. Bir süre sonra ben de kendimi süvari ordusu kurarken buluyorum çünkü oyun başka bir şeye müsaade etmiyor. Anti süvari birimi olan rodok çavuşu bile süvarinin karşısında duramıyor. Kalkan duvarı felan zaten yok,döngü hep devam ediyor süvari her şeyi eziyor. Svadya her zaman yıkılıyor, Boyar meriga her zaman aynı görevi veriyor, sürekli tekrara bağlıyor oyun. İnanın dünyanın en gerçekçi grafiklerine dahi sahip olsa sürekli tekrara bağlayan bir oyun oyuncuyu kendisinde tutamaz. Dediğin gibi olur umarım yani bu oyunun gerçeken ihtiyacı olan şey tavernada içki içen adam sahnesi değil oyun içi çeşitlilik .
 
Oyunda yapımcılar aslında istediğini yapabilir. Çünkü görüldüğü üzere oyuna hakimler. Lakin çok ince detaya girmeleri, yapmaları gereken şey değil. Halihazırda zaten oyun yapımının süresi uzun. Bir de ayrıyetten köyleri tek tek hazırlamak, onu da geçtim, ülkesine bile hazırlamak işkence. Yani dediğin şeyleri yapabilirler. Hatta bir modcu bile yapabilir. Ama emin ol, bir şeyde sıkıntı görüyorsan, detayına in. O kadar yetenekli bir kodlamacı timi, niye böyle bir menü yapsın? Demek ki ki bir nedeni var. Yanlış anlama ama, halden anlamıyorsun. Her şeyden öte, bunu modcular yapabilirken, oyun yapımcılarının yapmaması, eksiklik değil, haklı bir sebep. Örneğin ben oyuna bugün fidyecilik sistemi ekledim. Bunu ben yapıyorsam, kodları bana veren yapımcılar yapamaz mı? Biraz detaylı düşünün. Halden anlayın. O olsun bu olsun yerine, azıcık oyunun kodlama tipinin ne kadar zorlu yoldan geçtiğini anlayın. Emin olun başardıkları kodlamalardan oyuna olan ilginiz artar.
Hadi savaş meydanını herkes yapar, ama o partilerin işleyiş sistemi?
 
Bu konu biraz da TW'ün oyunun tek oyunculu kısmıyla ilgili çok ayrıntılı bilgi vermemesinden kaynaklanıyor. Ama onların da haklı olduğu bir konu var, o da daha çıkış tarihi belli olmayan bir oyunun oyuncuya sunduğu özelliklerine dair çok ayrıntılı konuşamazlar. Çünkü kendileri de hangi özelliklerin oyunun son formunda kalıp kalmayacağını bilmediklerinden kaynaklanıyor. Bence çıkış tarihinden kesin emin olduktan sonra bize ekledikleri özellikleri ayrıntılı anlatmaya başlayacaklar.

Ama tabi bu bir varsayım, bekleyip göreceğiz.
 
Kortlcha 说:
Oyunda yapımcılar aslında istediğini yapabilir. Çünkü görüldüğü üzere oyuna hakimler. Lakin çok ince detaya girmeleri, yapmaları gereken şey değil. Halihazırda zaten oyun yapımının süresi uzun. Bir de ayrıyetten köyleri tek tek hazırlamak, onu da geçtim, ülkesine bile hazırlamak işkence. Yani dediğin şeyleri yapabilirler. Hatta bir modcu bile yapabilir. Ama emin ol, bir şeyde sıkıntı görüyorsan, detayına in. O kadar yetenekli bir kodlamacı timi, niye böyle bir menü yapsın? Demek ki ki bir nedeni var. Yanlış anlama ama, halden anlamıyorsun. Her şeyden öte, bunu modcular yapabilirken, oyun yapımcılarının yapmaması, eksiklik değil, haklı bir sebep. Örneğin ben oyuna bugün fidyecilik sistemi ekledim. Bunu ben yapıyorsam, kodları bana veren yapımcılar yapamaz mı? Biraz detaylı düşünün. Halden anlayın. O olsun bu olsun yerine, azıcık oyunun kodlama tipinin ne kadar zorlu yoldan geçtiğini anlayın. Emin olun başardıkları kodlamalardan oyuna olan ilginiz artar.
Hadi savaş meydanını herkes yapar, ama o partilerin işleyiş sistemi?

Hiçbir oyuncu oyunun nasıl yapıldığına bakmaz, neler sunduğuna bakar.

Yani ben de kodlamayı biliyorum merak etmeyin, warbanddan öte kendi oyunlarımı tasarlıyorum.

Lakin yorumlarda bir oyuncu bana "oyunun şu kısmı çok sıkıcı" dediğinde o çok sıkıcı dediği yeri ben aylarımı verdim. Oyuncu buna bakar mı ? Hayır haklı mı ? haklı önemli olan senin ne derece bir şeye uğraş verdiğin değil senin zevkli bir şey sunup sunamadığındır. Ya sunmuşsundur yada sunmamışsındır. Oyuncu gözüyle bakamazsan o yetenekli kodcu timi dediğimiz arkadaşlar sadece yeteneklerini geliştirmiş olurlar başarılı bir ürün ortaya koyamazlar.

Bunu warband için söylemiyorum diğer tüm oyunlardaki genel bir durumu söylüyorum. Yani senden örnek verelim senin fidye sistemi yapıp yapmaman onun üstünde ne kadar çalıştığın önemli değil, oyuncu açısından ne kadar başarılı bir sistem ortaya koyup koymaman önemli.

İşte ben de buna dayanaraktan 7 yıldır(7 oluyor sanırım) beklediğimiz bannerlord bize Warband derinliğinde bir diplomasiyle,olay örgüsüyle gelmesin, çok daha derin bir diplomasiyle olay örgüsüyle gelsin ki oyuncuların tekrara bağlama olasılığı warbandda 50 saatten sonraysa bannerlordda bu 4' 5 'e katlansın istiyorum.

Yoksa hakikaten diyorum bannerlord için yapılan o müthiş mekaniklere üzülürüm. Tıpkı Gta 5'e üzüldüğüm gibi. gerçekten çok sağlam mekanikleri var oyunun. Vuruş sistemi,npc davranışları vs. olsun. Lakin oyun boş bir oyun. Yani bitirdikten sonra arabaya biner 30 40 dakika npc öldürür çıkıyorsun amaç kalmıyor oyunda. Bannerlord da amaç kalmayacağını söylemiyorum öyle bir oyun değil mount blade, sandbox sürekli kendisini oynatabilen bir oyun lakin tek istediğim derin bir diplomasi ve olay örgüsü bunca zaman bekliyorsak bunca reklamı yapılıyorsa bunca mekanikleri varsa mutlaka olmalı. Umarım anlatabilmişimdir.
 
Eğer oyunun mekaniklerini düşünmezsen, o zaman oyunun değerini nasıl anlayacaksın? Dediğin gibi, görünüş de önemli. Ama oyunun mekaniklerini görürsen, o zaman oynayıştan da zevk alırsın. Yoksa "bunu yapmak çok zor, ne güzel oyun" de demiyorum. O konuda haklısın. Ama hep tek taraflı bakılıyor. Oyun yapımcısının neler yapabileceği, isterse neleri başarabileceği bilinmeyebiliyor. Azıcık değer verip, 3. oyunda daha fazla şey, veya herhangi seriyse, daha fazlasını o andan sonra beklemek iyi olur.
 
Kortlcha 说:
Eğer oyunun mekaniklerini düşünmezsen, o zaman oyunun değerini nasıl anlayacaksın? Dediğin gibi, görünüş de önemli. Ama oyunun mekaniklerini görürsen, o zaman oynayıştan da zevk alırsın. Yoksa "bunu yapmak çok zor, ne güzel oyun" de demiyorum. O konuda haklısın. Ama hep tek taraflı bakılıyor. Oyun yapımcısının neler yapabileceği, isterse neleri başarabileceği bilinmeyebiliyor. Azıcık değer verip, 3. oyunda daha fazla şey, veya herhangi seriyse, daha fazlasını o andan sonra beklemek iyi olur.

Bir önceki konumda da dediğim gibi Bannerlord gerek oynanışıyla gerek geliştirilmiş bir çok dinamiğiyle gerçek anlamda çok iyi bir oyun olacaktır.Ama ben bunları söylerken warband derinliğindeki olay örgülerinin ciddi bir seviye atlattıklarını varsayarak söyledim çünkü 7 yıldır geliştirilen, bunca mekanikleri yapılan bir oyunun e heralde warband ölçüsünde bir diplomasiyle olay örgüleriyle gelecek halleri yok dedim.

Fakat bir videoda bir orduda bir bölüğü yönettiğimizi gördüğümde aklıma freelancer modu geldi. Sonraysa bir şehre girdiğinde warbanddaki şehir menü seçenekleriyle aynı olan pencere geldi.
Bu sefer korkum daha fazla arttı.

Yoksa bunca şeyleri yapan bir ekip warbanddaki zaten aşina olduğumuz diplomasi freelancer modundaki özellikleri getirip diplomasiye olay örgülerine ufak değişiklik yapıp bir kaç ekleme yapıp mı gelecek ? Yazık olmayacak mı onca mekaniğe ?

Aslında insanların Bannerlord hakkında yazılıp çizilenlere baktığında neler hissettiği , bannerlordda beklediğiniz özellikler konularında niyetlerini de açığa çıkarıyorlar. Farkettiysen grafikten mekaniklerinden öte çoğu insan görmek istediği hep oyundaki olay örgülerini genişleten diplomasiyi geliştiren istekler

Bannerlordda bir köy görüntüsünü gördüğüüzde,bir kale görüntüsünü gördüğümüzde herkesin içindeki zevki arttıran en temel şey o sorular oluyor. : "Acaba kaleyi fethedince neler olacak, ortalık nasıl karışacak,krallıktaki konumum nasıl şekillenecek, bir kale sahibi olunca npclerin bana karşı davranışları nasıl olacak? " çünkü herkes bir kale alıyorsa oyunun oyuncuya hissettirmesini bekliyor. Biri lordsa bunu hissetmek istiyor biri Kralsa ki bu çok yüksek bir şey gerçektende bunu hissetmek istiyor. Fakat Warband derinliğindeki diplomasi,olay örgüsü bunu sağlayamıyor. Elbetteki tek etken bu değil npclerin ruhsuzluğu,boş köyler,şehirler ölü bir dünyada çok önemli etken.

Fakat önceki konumda dediğim gibi yaşayan bir dünya getirdikleri aşikar beraberinde derin bir diplomasi ve olay örgüleri de geldiğinde Her şey mükemmel olacaktır bu eksik kalırsa çok yazık olacaktır.
 
后退
顶部 底部