hunlarla ilgili yerleşik yaşamda oturduklarının duymuştum . hatta bi yazıda yerleşik yaşamdan tekrar yarı gömçer hayata geçmeleri ile ilgili komik hikayeler felan yazıyordu ama derin bir bilgim yok .yalnız benim lisedeki tarih hocam türklerin günümüzde ulaşılan ve baya eski olan kaynaklarına göre bilinenden çok önceki tarihlerde yerleşik hayatta bulunduklarını söylemişti.
Fazla birşeye ulaşamadım ama hep "ama kale savunmasına alışık olmayan Hunlar yenildiler" diye bir ibare var. Şimdi bu adamlar ya "hm duvar örüp arkasına saklanalım belki daha zor ölürüz" diye düşündü ya da o kale daha önceden Çin'e falan aitti. Eğer çok gelişmiş bir savunma sistemi varsa muhtemelen ikinci seçenektir çünkü kullanmayı bilmedikleri birşey inşa edemezler.
Volga Bulgarları zaten aşağı yukarı Uygurlar'la aynı zamanda yaşamışlar, Uygurlar'ın şehirleşmeleri muhtemelen daha önce ve daha geniş çapta, zaten daha çok yerleşim birimine sahipler ve daha kalabalık.
Emeviler'le savaşan Göktürkler'in şehirleri zaten Fars ve Taciklerden oluşuyordu, Türkler o sırada Transoxus'a yerleşmemişlerdi. Anca garnizon olarak falan gelmişlerdir ama şehir kurma falan yoktu.
Kale savunması bozkırda vur kaç yapmaktan daha zorlu bir savaş türüdür. Çin gibi kuşatma konusunda mükemmel teknikler geliştirmiş bir kültürle baş edememeleri çok normal.
Önemli olan Türklerin Anadoluya gelmeden çok önce (bilindik anlamda) şehir kültürü oluşturmuş olmalarıdır. Klasik anlayışa göre medeniyet=şehirleşme ve şehir kültürü yaratma kabulü var. Gerçi artık bozkır medeniyetleri terimi çok yaygın bir şekilde kabul görüyor. Her halükarda Türklerin Anadoluya gelmeden önce de medeniyetleri olduğunu sadece yağmacı ve barbar (kime göre neye göre) olmadıklarını rahatlıkla söyleyebiliriz. Roma, Antik Yunan, Helen veya başka herhangi bir medeniyet söyleyin ki yağma yapmamış, savaşmamış, katletmemiş olsun. Bu saydıklarımın Türklerden tek farkları devasa binalar, yazılı (ama uygulaması güç) hukuki kurallar koymuş olmaları yoksa insana yaklaşım açısından Türkler en psikopatça barbarlık yaptıkları çağlarda dahi Roma vahşetine ulaşamazlar.
Türk kültürünün Anadoluda etkileşime girdiği diğer kültürlerden aşağı hiç bir tarafı yoktur. Şu kültür cici bu kültür kaka yaklaşımı da Dalayın iç dinamiklerini, sakat fikriyatını, ahlakını(veya ahlaksızlığını), aşağılık psikolojisini, ezikliğini ve en az benim kadar faşist olduğunu ortaya koydu.
Önemli olan menşei Türk olan birinin gidip şehir inşa etmesi değil, Türkler'in o yaşam tarzını içselleştirip içselleştirememeleri. Adamlar 5 Türkiyelik alana yayılmışlar birinin gördüğünü duyduğunu hepsi görmüyor. Bunların kültürlerinin çekirdeğinde ne olup bitmiş, Anadolu'ya gelenler hangi evrelerden geçmiş önemli olan odur. Türkler'in atası kabul edilen Asya Hunları'na bile yayılmamış bir anlayış ya da Türklükten kopup gitmiş bir grubun yaptıkları Türkler'in geçirdiği evrelere dahil olamaz.
İslam öncesi Türkleri medeniyet falan olamaz, adamlar hiçbirşey üretmemiş sadece başkalarının ürettiklerini almışlar, tarım bilmezler bilimden anlamazlar, adam gibi yazılı sistemleri bile yok, hiçbirşeyi kaydetmemişler. Kayıtsız, bilginin bir sonraki nesile aktarılamadığı medeniyet olmaz.
Yağma yapmayan adam yok evet ama onun üstüne birşey koymayıp sadece yağmayla geçinen adama medeniyet denemez. Bugün dünya Yunan'a Roma'ya neredeyse herşeyi borçlu. Uygarlık uyumdan gelir, farklı meslek kollarıyla beslenip ayakta tutulan bir vücuttur. Bir toplumda herkes çoban herkes savaşçıysa, yaşam alanları soyları aynı şefe dayanan adamların otağlarından ibaretse orada bir mekanizma yoktur, uzuvsuz organsız vücut olmaz.
Mevzu içselleştirip içselleştirmeme değil adamların içinden bir grubun başlarında devletin hükümdarı olduğu halde yerleşik hayata geçebilmeleri. Bu da Türklerin Asya Hunları devrinde şehir kurabilecek birikim ve kapasiteye sahip oldukları ancak Orta Asya'nın siyasi ve ekonomik yapısının şehirleşmeye müsait olmaması sebebiyle başarısız olduklarını gösterir.
İslamiyet öncesi Türkleri bir medeniyettir. Hiç bir şey üretmedikleri gibi bir şey yok hatta İpekyolu'nun en uzun kısmı Türklerin kontrolündeydi, kervanlardan vergi aldıkları, ticaret yaptıkları, Bizans'a ve Arap yarımadasına kadar kervan gönderdikleri biliniyor. Silah üretimi, at yetiştiriciliği, küçükbaş hayvancılık, ipekli kumaş üretemeseler de kumaşlardan ürettikleri elbiseler falan üretim toplumu olduklarını gösteriyor. Tarım ise senelerdir Türkler tarımla uğraşmazdı, tarımla uğraşanı küçümserlerdi falan diye öğretilip gider Türkler Orta Asya'da tarıma en müsait alan olan Tarım Havzasını(adı dahi Türkçe) ellerinde bulundurdukları her dönemde tarımla uğraşmışlardır. Hunlar devrinde de daha sonrasında da bu böyledir.
Türk toplumunun yapısına gelirsek savaş zamanı her erkek askerdir. Barış döneminde ise sadece çobanlık yapılmaz. Ticaret mesela Eski Türklerde son döneme kadar ticaret anlayışının olmadığı falan düşünülüyordu ancak günümüzde bunun böyle olmadığı biliniyor. Zaten ipek yolunun göbeğinde oturup ticaretle uğraşmamak mantığa aykırıdır. Ayrıca kıldan yünden kumaş dokumacılığı, çadır bezi, halı-kilim, silah, zırh, at vb. şeyleri ürettikleri ve ihraç ettikleri de biliniyor. Bunları üretmek için de mesleki alanda ustalık gerekir. Yaşam alanı konusunu ise yönetim geleneği ile birlikte değerlendirmişsin Türklerin çok gelişkin bir hiyerarşik düzene, askeri "yapılanma"ya(ki bu bile medeniyet göstergesidir.), yönetim sistemine sahip oldukları çok çeşitli ünvanlar ve rütbeler kullanmalarından ülkeyi yönetim birimlerine ayırmalarından da anlaşılır. Bu da uzuvları olan, gelişmiş bir vücudun ve sağlam omuzlar üzerinde duram bir başın göstergesidir. Orhun yazıtlarında Bilge Kağan'ın özetlediği yönetim, halk-hükümdar ilişkisi felsefesi dahi Türklerdeki medeni duruşu gösterir.
Çek-senet, belge, ferman gibi şeylere Orta Asyada pek ihtiyaç olduğunu da sanmıyorum Posta teşkilatı ise elbette vardır ama yazılı mesaj değil sesli mesaj servisi kullanılır
Mevzu içselleştirip içselleştirmeme değil adamların içinden bir grubun başlarında devletin hükümdarı olduğu halde yerleşik hayata geçebilmeleri. Bu da Türklerin Asya Hunları devrinde şehir kurabilecek birikim ve kapasiteye sahip oldukları ancak Orta Asya'nın siyasi ve ekonomik yapısının şehirleşmeye müsait olmaması sebebiyle başarısız olduklarını gösterir.
Bu adamlar karınca kolonisi değil, bir tane kale var diye (ki onların yapıp yapmadığı da meçhul) bütün Asya Hunları o birikime sahip demek olmuyor. Öyle bir tespit için ilk önce onun tesadüf olmadığının delilleri gerekir. İlk cümlende ne dediğini tam anlamadım ama Hunlar'dan kopup yerleşik hayata geçen bir gruptan bahsediyorsun, olmuştur bu birşey ifade etmez çünkü; 1- Bu adamlar zaten Türk değil bir Ön-Türk grubu 2- Yerleşik hayata geçenlerin Hun kültürüne bir geri beslemeleri yok (dolayısıyla Türk kültürüne de) nerye yerleştilerse orada asimile olmup tarih sahnesinden çekiliyorlar.
KursadAltug 说:
İslamiyet öncesi Türkleri bir medeniyettir. Hiç bir şey üretmedikleri gibi bir şey yok hatta İpekyolu'nun en uzun kısmı Türklerin kontrolündeydi, kervanlardan vergi aldıkları, ticaret yaptıkları, Bizans'a ve Arap yarımadasına kadar kervan gönderdikleri biliniyor. Silah üretimi, at yetiştiriciliği, küçükbaş hayvancılık, ipekli kumaş üretemeseler de kumaşlardan ürettikleri elbiseler falan üretim toplumu olduklarını gösteriyor. Tarım ise senelerdir Türkler tarımla uğraşmazdı, tarımla uğraşanı küçümserlerdi falan diye öğretilip gider Türkler Orta Asya'da tarıma en müsait alan olan Tarım Havzasını(adı dahi Türkçe) ellerinde bulundurdukları her dönemde tarımla uğraşmışlardır. Hunlar devrinde de daha sonrasında da bu böyledir.
İpekyolu'nu kontrol altında tutmak ticaret yapmaya eşit değil, Türkler İpekyolu'nu çok kez de talan etmişlerdir ayrıca. Türkler kensinlikle İslamiyet öncesi İpekyolu ticaretinin aktif taraflarından biri değildi orada yaptıkları tek tük ticaretle dönen bir değirmenleri yok, oradan daha çok talan ve vergiyle gelir elde ediyorlardı. Adam gibi ticaret yapan tek Türk ülkesi Hazar Hanlığıdır onların hakkını yemek olmaz, onlar varken Göktürkler'in sözü bile edilemez bu konuda.
Tarım Havzası'nda tarım yapmaya başlayan ilk Türkler Uygurlardır, zaten yerleşik hayata geçmeden tarım olmaz. Kıçına don dikmekle hayvan çiftleştirmekle üretim toplumu olunmuyor, hayatını üreterek kazanırsan üretim yapmış olursun. O toplum gelirinin çoğunu ürettiği malların ticaretiyle kazanıyorsa o zaman üretim toplumu olur. Bakkaldan gofret alarak ticaret toplumu, kafana bere örerek ürettim toplumu olmazsın, genel oran diye birşey var.
KursadAltug 说:
Türk toplumunun yapısına gelirsek savaş zamanı her erkek askerdir. Barış döneminde ise sadece çobanlık yapılmaz. (Ticaret mesela Eski Türklerde son döneme kadar ticaret anlayışının olmadığı falan düşünülüyordu ancak günümüzde bunun böyle olmadığı biliniyor. Zaten ipek yolunun göbeğinde oturup ticaretle uğraşmamak mantığa aykırıdır. Ayrıca kıldan yünden kumaş dokumacılığı, çadır bezi, halı-kilim, silah, zırh, at vb. şeyleri ürettikleri ve ihraç ettikleri de biliniyor. Bunları üretmek için de mesleki alanda ustalık gerekir. Buraya yukarıda değindim- Allegro) Yaşam alanı konusunu ise yönetim geleneği ile birlikte değerlendirmişsin Türklerin çok gelişkin bir hiyerarşik düzene, askeri "yapılanma"ya(ki bu bile medeniyet göstergesidir.), yönetim sistemine sahip oldukları çok çeşitli ünvanlar ve rütbeler kullanmalarından ülkeyi yönetim birimlerine ayırmalarından da anlaşılır. Bu da uzuvları olan, gelişmiş bir vücudun ve sağlam omuzlar üzerinde duram bir başın göstergesidir. Orhun yazıtlarında Bilge Kağan'ın özetlediği yönetim, halk-hükümdar ilişkisi felsefesi dahi Türklerdeki medeni duruşu gösterir.
Savaş zamanı herkes asker de habire savaş zamanı, hiç bitmiyor ki? Ya birbirlerinin gırtlağını sıkıyorlar ya da bir yerlere dalıyorlar habire böylece sürekli bir savaş dönüyor ortada. Adamların eli sadece kılıç tutuyor çünkü savaş üretebiliyorlar anca.
Hiyerarşik düzenden neyi kastettiğini anlamadım ama eski Türkler muhtemelen en az kasta sahip toplum, bu kötü birşey değil aslında ama üretkenlik olmayınca birşey ifade etmiyor. Onun dışında askeri örgütlenmeyle medeniyet olmaz, o askeri düzenin gelişmişliğiyle alakalıdır yaşam kalitesiyle değil. Dünyanın her yerinde askeri hiyerarşi var, herkes ülkeleri bölgelere ayırıp yönetim birimleri atar bu bir maharet değildir. Medeniyet toplumla olur 1 kişinin fikriyle olmaz, kaldı ki Bilge Kağan ve Kültigin Türkler'in ne kadar çingene bir millet olduğunu da gayet güzel anlatıyorlar, habire birbirlerinin arkalarından iş çevirmeleri, düşünmeden iş yapmaları BİRLİK OLUŞTURAMAMALARI (Uyumdan bahsetmiştik hani?) falan. Türkler kozmopolit yaşamla İslam'la beraber tanışıyor, zaten kültür olarak ondan sonra şahlanıyorlar. Yaşam alanlarının kabilelere bölündüğü tek tip işgücünün olduğu bir uygarlık olamaz, olsa olsa gelişmiş kabile olur İslam öncesi Türkleri de olsa olsa gelişmiş kabilelerdir.
KursadAltug 说:
Çek-senet, belge, ferman gibi şeylere Orta Asyada pek ihtiyaç olduğunu da sanmıyorum Posta teşkilatı ise elbette vardır ama yazılı mesaj değil sesli mesaj servisi kullanılır
Dalai ülkeyi sevip sevmeye bilir. SANANE!!! Bu onun kendi fikri değilmi ? Buna da ''fikir özgürlüğü'' demezler mi ? Var mı böyle bi mantık ya Düşünürken beynini kullan.
Arathor 说:
Onlar çekik-gözlü biz değiliz diye yorum yapmış bi arkadaş.Hemen açıkliyim:İnsan vücudu bulunduğu bölgeye göre fiziksel olarak değişir.Mesela çok rüzgarlı bir bölgede yaşadığımızda(Asya) elmacık kemikleri kayabilir ve bunun sayesinde göz kasları kasılır.İşte olay budur.
Türk derken neyi kastediyorsun ? Türkiye cumhuriyeti vatandaşları mı yoksa Orta asyadan gelen, bir kaç göçebe kabilesi mi? Orta asyadan gelenlerden bahsediyorsan evet onlar orta asya kökenlidir ama sen onlardan değilsin ! canım benim belki seni çok üzdüm ama, anadolu dediğimiz yerde binlerce medeniyet kuruldu Hititler, Urartılar, Pontus, Yunanlar, Romalılar bunlar hep anadoluda kurulmuş yada anadoluya sonradan gelmiş medeniyetlerdir. Senin mantığına göre türkler gelene kadar, anadoluda yaşayan bu halklar, türkler geldiğinde yok olmuştur ?! Türkler gelene kadar, rum, kürt, laz vs vs olan halklar neden bir anda türk oldu ?! Yoksa türkler onları katletmişler mi ?! Senin mantığına göre hepimiz, türksek olacağı budur. He eğer Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarından bahsediyorsan, bu insanların içinde türkü de var lazı da ki onlar orta asyadan gelmedi inan bana
Milliyetçi duygularınla güzelce masturbasyon yapmışın. Ama yanlış kişiyle, yanlış yerde dans ediyorsun.
o zaman mal gibi bütün mesajı tekrar alıntılama. zaten altına başka bir şey yazan olmamış.
Asi 说:
anlamaman için bir neden yok, romanı okudun mu bilmiyorum, adamın kullandığı tüm sözcükler Türkçe, cümle yapıları, kelime gurupları, betimlemeler vs. Türkçeye has olduğundan anlaman pek olağandışı değil.
1500 sene önce olmayan kelimeleri hiç kullanmamışsa -ki iddian bu- o zamanın diliyle yazmış demektir ve o zamanın diliyle yazılmış bir romanı okumanın herhangi bir imkanı yok. bilmiyorum farkında mısın ama kullandığın dildeki bağlaçlar bile bundan 1500 sene önce yoktu. biraz usturuplu salla.
Asi 说:
anlamamakta ısrar ediyorsun, bunu bekliyordum beklemesem seni sıradan bir insan yerine koyup uzun uzun anlatırdım, yine senin dışındaki forum sakinlerine anlatıyorum.sorun elektroniğin kökeni değil-ben onu da kullanmam- sorun ayaklarımızı bizi iten güce karşı yere gömüp tüm gücümüzle saldırıya direnmek.sorun dilimizin daha fazla işgal edilmemesi.sorun, en azından oradaki sorun, dalai gibi konuyu genelleştirip karşı tarafı berteraf etmekten başka amacı olmayanların anlayacağı gibi mail yerine posta demektir.milletimizin her ferdinin anlayacağı Türkçe'yi kullanmaktır.
şimdi elektronik kelimesini bile kullanmam diyorsun, üstüne bir de milletimizin her ferdinin anlayacağı türkçe diyorsun. elektronik kelimesi yerine kullanacağın hangi kelime (ki bunun ne olduğunu çok merak ediyorum) milletimizin her ferdinin anlayacağı kelime olacak?
daha basit sorayım: mesaj yerine ileti dediğinde daha fazla kişi mi, yoksa tam tersine daha az kişi mi anlıyor ne demek istediğini?
dahası şu: eğer derdin kökeni değilse, elektroniği niye kullanmıyorsun, ya da mesajın iletiden daha çok bilinen bir kelime olmasına rağmen, mesaj yerine iletiyi kullanmandaki sebep ne?
Asi 说:
ben o kıstasın politik olduğuna inanmıyorum, ya da en azından insanları ayıran bir siyasi öğe değil.Bu doğru yanlış konusu ki doğru tektir, her insan tartışarak ona varabilir.
abi sen gerçekten gerizekalısın. verin lan cezamı adminler (ki samimiyetle söylüyorum derdim hakaret değil tanım), ama sen gerçekten gerizekalısın.
doğru yanlış konusu tektir demene mi cevap yazayım, elli kere gösterilmesine rağmen hala politik değil diye sidik yarıştırmana mı cevap yazayım, kelime seçmendeki kıstasın herkesin anlaması olmasının da politik bir tercih olduğunu görmemene mi cevap yazayım? en iyisi sana gerizekalı deyip geçeyim.
Asi 说:
siz kimsiniz?ben gaza gelip karşıdakinin yazdığıyla alakasız olarak lafı sanki karşıdaki insan olayı başka yerlere çekmiş gibi yapan tek bir insan görüyorum.
çoban kısmını ne açayım ***? her şey ortada. adamlar medeniyet neymiş bilmeyen göçebe çobanlar. adam roma imparatorluğunun, helen uygarlığının, ermeni mimarisinin, islam felsefesinin, anasının amının kültürel mirasının üzerinde oturuyor; ama buna rağmen kültürel miras olarak kendisine yağmacı göçebeleri seçiyor.
Asi 说:
isterse Türkçü atsız yapsın isterse tivorlu ismail yapsın ne fark eder?önyargıyla yaklaşmalıyız, adam kıçım kaşınıyor dese bile siyasi bir imge aramalıyız demek mi istiyorsun?insanları kandırmaya çalışma; lafım açık, başka yerlere uzanma.
hayır, adamın derdinin ne olduğunu anlamak için bizzat ön-yargı ile (tireye dikkat) yaklaşmalıyız. bir adamın söylediklerinin ne olduğunu anlamak istiyorsan, adamın yönelimini de hesaba katmalısın. adamın söylediklerinin haklılığı değil olay; adamın söylediklerini anlamak. ama analitik zekası senin kadar zayıf birine kıta felsefesi dersi veremeyeceğim için en iyisi bu bölümü geçelim.
Asi 说:
politik değil, anlayabilmem için de senin empati yapabilme sınırları içinde olman gerekir ki sen kesinlikle o sınırın ötesindesin.belki de bu benim eksikliğimdir, Tanrı o eksikliğin kapandığı günü göstermesin inşallah- amin.
bak şimdi anlamaya başlıyorum seni!!! işte böyle ya.
sen herkesi kendin gibi sandığından işlerin varabilitesine göre konuşuyorsun.
Asi sıçar-sıçarsa rahatlar-rahatlarsa rahat hareket eder-rahat olursa daha etkileyici şeyler yapar- etkileyici olursa insanları peşinden sürükler- başbakan olur- ülkeyi kurtarır- aman tanrıııımmm!!!!
hemen tuvalete patlayıcı yerleştirelim, o bizim düşmanımız!bu adam Türkçe konuşuyor, daha da kötüsü E-POSTA DİYOOORR. Bu adam Türkçeci, o zaman bu adam Türkçü, bu adam Turancı, bu adam faşist!!! Bu Ermenileri de keser şimdi.Ben Ermenilerle ilgili bir şeyler yazmıştım, ya beni de keserse!!!Kurtarın beniiii.
bunun tıpta bir karşılığı vardır ama bir bilgim yok, ingilizcesini bilirsin sen, ya da at zaten biz bilmiyoruz
özlemişim lan bunu.Allegro saçmalarken cevap yazmamıştım işler uzamasın, köye gidince "aha cevap yazamadı haksızmış işte" demesinler diye ama dalai paşa çok şakacı, çok cici bir insan.
öncelikle özürlerimi sunuyorum, uzun süredir foruma giremiyorum,hemen sırayla konuya giriyorum
Senin ısrarla çarpıtmak istediğin gibi değil durum.Adam doktor demedi utacı dedi diyorum, beğenirsin beğenmezsin ayrı konu.Bağlaçlardan bahsetmiyorum
Eğer bir kez daha anlayamazsan diyecek bir şey bulamayacağım.Ben e-mail değil e-posta demeli diyorum.Sen bu milletin maili anlayacağını mı sanıyorsun?Köken değil kullanılmadan bahsediyorum diyorum hala üste çıkmak için laflarımı çarpıtıyorsun.Elektirikten bahsederken de ben diyorum, sen yap demiyorum, atsız öyle yaptı demiyorum.İstersem elektiriğe top derim bunun ne konuyla alakası var ne de posta-mail tartışmasına.
Ha, mesaj yerine ileti demek apayrı bir konudur, benim canım pahasına savunduğum Türkçenin korunmasıyla ilgili bir konudur, ayrı bir konu aç, bunu sonra konuşalım.Konuyu çarpıtmana izin vermemeye çalışıyorum.
Eğer benim zeka derecemi sıradandan geri görüyorsan ne ala, ortada şikayet edecek kızacak bir şey yok.Ancak diyecek bir şey bulamayıp bunu söylemek hakaret etmektir.Ne yaptığına sen karar ver.
Konu kelime seçimi değil (politik konusunda) konu senin ona yüklediğin anlam.Doğru yanlış konusu ise benim yaşamsal-felsefi görüşüm.Ayrı düşünüyor olabilirsin, saygı duyarım.
İstanbul-İzmirli... ama ne ?Tarih tek bir kitaptır, onun hakkında konuşmak için her şeyi tek bir sayfa olarak almak, her şey hakkında konuşmak gerekir.Roma Yunan bilmemne kültürünü ne oluşturdu?Apayrı bir konu.Arap kültürü nasıl oluştu ve varlığını korudu?Sadece ve sadece Türkler sayesinde.
Bunları geçelim, anlaman için şuraya dikkat çekmek gerek.Ben seni tarihten azıcık da olsa anlayabilecek biri olarak bilirdim.Yağmacı göçebe ne demektir?!Adam tarihin bir kısmında göçebe olmuş, yağmacı desen savaş tarihi yağmadan ibarettir, akla ilk gelen kavramın Türkler olması Türklerin suçu değildir.Bernard Cornvell in kitabını okudun sanırım, İngilizlerin orada yaptığı neydi?Bu sadece basit bir örnek ama sen nasılsa altta kalmamak için yanıt verirsin, ben sadece tüm tarihin yağmacılık ve ölümden ibaret olduğunu söylüyorum.
Bak, benim her zaman dediğim şeyi istemeden de olsa ağzından kaçırmışsın Benim hep dediğim gibi, önce bir ön-yargıyla yaklaşmak herkesin hakkı ve yapması gereken davranış.Ama senin yaptığın ön-yargılı davranmak değil, bir fikir sahibi olmadan çamur atmak.Okumayın demek nedir ya?Okumadan nasıl fikir sahibi olacaksın?
dalai pasha 说:
KursadAltug 说:
İyi de bundan sana ne ***? Çoban moban adamların kültürel mirası yaşıyor sen de Arap kökenli bir İzmirli olarak şu anda Orta Asyalı bir dil konuşmaktasın. Kendini temel alıp kendi üzerinden genelleme yapman bu konuyla çok alakasız ve saçma.
mal geldin mal gidiyorsun lan kürtaj altuğ ırkçısı. belki evimde bir araplık mefhumunun olması bana gösterilen tarih kitaplarına "bunlar ne ***" dememe bir katkısı olmuştur ama türkçülerin türk kökenli, türkçülük karşıtlarının da la-türki olduğu için öyle oldukları gibi tamamen ırkçı bir şerefsizlik üzerine kurduğun bu savına vaktinde küfür etmiştim, bir daha etmek istemiyorum.
KursadAltug 说:
Anadolu İzmir, İstanbul, vb kozmopolit yerlerden ibaret değil cancağızım. Anadolunun büyük kısmında Türkler Orta Asya kökenli adetlerini koruyor bununla birlikte yerli kültürel mirası da yaşatıyorlar. Son olarak yağmacı göçebe kültürünün de kötü bir tarafı yok etkileşim içinde olduğumuz diğer bütün kültürler kadar özümsediğimiz, sevdiğimiz kültürel kökenlerimizden birisi o da (hatta en temeli).
neyin en temeli olduğuna karar vermen tamamen bir tercih meselesi. olay özden ziyade yapıya bakıyor dimi? işte bu kadar öküzsünüz olm siz! en temel olarak "etkileşim içinde olduğun diğer bütün kültürler arasında en çok özümseyip sevdiğiniz kültürel kökeniniz" kötü bir tarafı olmayan yağmacı göçebe kültürü!
KursadAltug 说:
Ayrıca Anadolu Türklerinin Orta Asya ile ilgisi yoktur biz bilmem ne kültürünün bilmem ne mirasının üzerinde oturuyoruz geyikleri de sıktı artık. Yemek kültürümüz dahi büyük ölçüde Orta Asyalıdır ve bugün Anadoluda pişen yemeklerin büyük çoğunluğu Orta Asya'da aynı adla pişirilmektedir. Orta Asya = kalpaklı, çekik gözlü, atlı, göçebe, avcı gibi fantastik hülyalara kapılmışsınız gidiyorsunuz ama Türkler Anadoluya gelmeyi geçtim İslamiyeti kabullerinden önce şehirleşmişlerdi ve yerleşik medeniyete sahiptiler. Bir ara sallamacı espritüel kişiliğinle dalga geçtiğin göçebe Hunlular ve Göktürklerin şehir kalıntıları mevzuu dahi senin ne kadar armut olduğunu kanıtlamaya yeter de artar bile. Senin ilkokulda öğrendiğin Uygurlarla birlikte yerleşik hayat başlamıştır geyiğine bugün bütün Türkoloji camiası götüyle gülüyor.
peki hunların türk olduğunu söylediğinde nereleriyle gülüyolar?
KursadAltug 说:
Dalai sen Türk olmayabilirsin ama olmadığın bir şey hakkında atıp tutma ***. Türk kültürüne dahil değilsin artı bu konularda bilgin kısıtlı sen İzmirde kendi kültürünle güle oynaya yaşa çok da güzel olur ülkenin çok güzel desenlerinden birisin ama bu ülkede var olan Türk kültürüne uzaksan bilmeden yorum yapma lütfen. Üstelik çok uzağa değil İzmir şehir merkezine 35-40 km uzaktaki köylere dahi gitsen Orta Asya'nın kültürel mirasını göreceksin.
yok lan vazgeçtim. ulan bre *** oğlanı, hadi ben şuyum buyum ve TÜRK DEĞİLİM, TÜRK KÜLTÜRÜNE DAHİL DEĞİLİM.
şimdi açıkça diyosun ki türk olmak, türk kültürüne dahil olmak etnik türklükten geçer. e bre pezevenk, o zaman sen misakı milline hatayı ve 12 kürt ilini niye katarsın, niye anayasana "tece vatandaşı herkes türktür" yazarsın, niye bana türküm doğruyum diye yemin ettirir, istemiyorum dediğim zaman hain dersin
Haftalık ban dersini vermemiş.dalai misin nesin,git başka forumları kirlet.Burası siyaset forumu değil.Madem bu ülkeyi sevmiyon git Ermenistan'a napıyosan yap.Türkler Orta-Asya'dandır.Onlar çekik-gözlü biz değiliz diye yorum yapmış bi arkadaş.Hemen açıkliyim:
İnsan vücudu bulunduğu bölgeye göre fiziksel olarak değişir.Mesela çok rüzgarlı bir bölgede yaşadığımızda(Asya) elmacık kemikleri kayabilir ve bunun sayesinde göz kasları kasılır.İşte olay budur.
Bakın, yine rica ediyorum.Eğer dalai-allegro gibi insanlarla tartışacaksanız ortaya laf atıp bırakıp gitmeyin, bize (oha ben de biz demeye başladım, dalai'nin bölücülüğü resmen başarıya ulaştı) koz olarak kullanıyorlar.Ha tartışmaya meraklıysanız da ya kararlı ve tutarlı davranın, küfür etmeyin; ya da her konu hakkında bilginiz olduğundan emin olun, çünkü konuyu her tarafa uzatabiliteleri var.
alamut 说:
hunlarla ilgili yerleşik yaşamda oturduklarının duymuştum . hatta bi yazıda yerleşik yaşamdan tekrar yarı gömçer hayata geçmeleri ile ilgili komik hikayeler felan yazıyordu ama derin bir bilgim yok .yalnız benim lisedeki tarih hocam türklerin günümüzde ulaşılan ve baya eski olan kaynaklarına göre bilinenden çok önceki tarihlerde yerleşik hayatta bulunduklarını söylemişti.
Posta teşkilatları var çek senete gereksinim yok, çok eski bir milletten bahsediyoruz, bazı nedenlerden dolayı göçebeliğe geçtiler, göçebe adamın çeke senete ihtiyacı mı var?
KISACA, GÖÇEBE İNSAN AŞAĞI KÜLTÜRLÜ MÜDÜR? BU FAŞİSTLİKTEN BİLE DAHA KÖTÜDÜR.
'öncelikle' dalai'ye
Mandalorian 说:
Milliyetçi duygularınla güzelce masturbasyon yapmışın. Ama yanlış kişiyle, yanlış yerde dans ediyorsun.
ben de bunu diyorum, dille milletle kültürle siyasetle ilgili tartışacaksak ayrı konuda tartışmalıyız.
Her şey Dalai Paşa'nın Atsız ve Özakman eserleri hakkında atıp tutmasıyla başladı.Ardından Asi adında biri tersini iddia etti ve bu masum konu bir savaş alanına döndü...
Kitap degilde Manga önermek istiyorum (:
Battle Royale 5. kitap halinde toplam 3200 sayfa.
Kan,Şiddet,Vahşet,Dram sevenler icin birebirdir.Yanliz 18 yasindan kücükler uzak dursun piskolojiniz bozulabilir (:
42 ögrenciyi zorla bir adaya götürüp birbirlerini ödlürmelerini istiyorlar,64 saat zamanlari var birbilerini öldürmeleri icin ozaman kadar 1 kisiden fazlasi yasarsa boyunlarina bagladiklari saatli bomba batliyacak , cok manyak birsey cidden ufacik cocuk gidiyor baltayla kizin kafasini kopariyor (:
Birde bu dalai pasha bukadar küfür ettikden sonra halen ban yememis olmasida ilginc...
kardeşim aynılarını sen de dedin mi demedin mi? şimdi buraya alıntı yapıp konuyu yine küfür savaşına mı çevireyim. hiçbir ceza almadın, ben de bir hafta mute aldım. beni banlasınlar da seni ne yapsınlar, kürtaj?
hazır seni görmüşken deyivereyim: yazdıklarını okumuyorum. hele blok quote yapmaya devam edersen okumayı hiç planlamıyorum. bir de noktalama işaretlerinden sonra bırakılan boşluk var tabii.
Banned
Posta teşkilatı ise elbette vardır ama yazılı mesaj değil sesli mesaj servisi kullanılır 
